IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осенняя замена маток
Рыба
сообщение 11.1.2019, 20:20
Сообщение #136





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 1.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 318




Цитата(ded @ 11.1.2019, 20:10) *
Выберут самую лучшую.....то что нам и нужно будет весной


Так я и говорю: на доверии.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 11.1.2019, 20:22
Сообщение #137


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2019, 12:02) *
он ведь и пытался получить к весне качественные семьи для вывода своих маток, и решился на осеннюю подсадку.


Он ждал маток гораздо раньше, а его забыли, и прислали поздно, да ещё и брак, о чем он и сожалеет.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2019, 13:06) *
Ты будешь?


Нет не буду. обстоятельства .....


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 11.1.2019, 20:40
Сообщение #138


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.1.2019, 12:02) *
особенно для тех, кто делает матководство своим бизнесом.


На мой взгляд проще- валово производить не плодок от плем. маток, в течении всего сезона. Вот это всем хорошо будет и матководу и пчеловоду. Матководу проще, пчеловоду дешевле и гетерозисные семьи гораздо эффективнее работают. Решается вопрос коллективной покупки плем материала, то есть он отпадает, один купил матку вывел от неё маток и продал не плодок или маточники.

Цитата(Сергей Иванов @ 11.1.2019, 14:45) *
Хочу ещё раз обратить внимание, на различие регионов... Рахматулин - Беларусь, Кашковский явно будет говорить с позиции Сибири, я же говорю по Югу России.


Да именно, а то ведь есть ещё и Работник с его Израилем и выводом маток в январе. meeting.gif В Беларуссии в декабре дождь идёт, а у нас в сибири в октябре уже снег бывает ложиться.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 12.1.2019, 10:45
Сообщение #139





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(shura @ 11.1.2019, 21:40) *
На мой взгляд проще- валово производить не плодок от плем. маток, в течении всего сезона. Вот это всем хорошо будет и матководу и пчеловоду. Матководу проще, пчеловоду дешевле и гетерозисные семьи гораздо эффективнее работают.


Да. Хорошо бы. Только не много желающих покупать неплодок, даже задешево. (и подсаживать труднее, и облетится- ли удачно- неизвестно). К тому- же, плодные- спаренные на пасеке матковода- это хоть какая- то гарантия качества пчел (как у матковода). Просто был случай: хотел отдать неплодок знакомому, тот не взял, не стал заморачиваться, да и пчелы у него злые говорит, "не хочу, чтобы с моими злыми трутнями спаривались"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 13.1.2019, 5:55
Сообщение #140


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Zimolov @ 12.1.2019, 13:45) *
Только не много желающих покупать неплодок, даже задешево.


Да уж, это так.
Цитата(Zimolov @ 12.1.2019, 13:45) *
подсаживать труднее,


Не скажу .... подсаживаю таких в клеточке никот через канди, принимают без проблем, особенно первый день выхода, можно просто пускать через леток.
По поводу каких маток брать хорошо сказала Антонина Шакшина в своих роликах и не однократно, что неплодку выгоднее брать тем кто работает на мёд. а в Чехии продают открытые маточники, как гарантия приёма, а доращивать пчеловод сам будет, без притензий к матководу и так они продают по всей европе.
По поводу трутней. Замечал и не раз, что при спаривании матки карники с помесным трутом, пчёлки более-менее миролюбивые, а когда трут карники , а матка помесь, то вот тогда "тушите свет", получаются каснопузые пчёлки довольно агрессивные.Это заметил пока кочевал с пасекой, соседи пчеловоды жаловались, на моих "негретосов-трутней, которые заполонили всё" и у них появились злые пчёлы, при этом у меня было видно помесных пчёл, но они были миролюбивые.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 13.1.2019, 10:23
Сообщение #141





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(shura @ 13.1.2019, 5:55) *
Не скажу .... подсаживаю таких в клеточке никот через канди, принимают без проблем, особенно первый день выхода, можно просто пускать через леток.

Присоединяюсь. Пусть не велик опыт подсадки неплодок,но за 2 сезона ни разу не было осечки с их подсадкой.Главное создать пчелам такие условия,что бы они были вынуждены принять любую матку.У меня в прошлом сезоне без проблем приняли неплодок с Алтая,которые были в дороге 10 суток.



Цитата(shura @ 13.1.2019, 5:55) *
По поводу трутней. Замечал и не раз, что при спаривании матки карники с помесным трутом, пчёлки более-менее миролюбивые, а когда трут карники , а матка помесь, то вот тогда "тушите свет", получаются каснопузые пчёлки довольно агрессивные.


Сделал вывод,что не зря рекомендуют дальше F1,маток не получать.Со второго поколения все проблемы со злобливостью.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 13.1.2019, 12:45
Сообщение #142


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 967
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2126

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(shura @ 11.1.2019, 20:40) *
На мой взгляд проще- валово производить не плодок от плем. маток, в течении всего сезона. Вот это всем хорошо будет и матководу и пчеловоду. Матководу проще, пчеловоду дешевле и гетерозисные семьи гораздо эффективнее работают.


Тут я тоже соглашусь. С ростом пасек разделение труда (специализация по направлениям деятельности) становится экономически оправданной.
Я бы сам с удовольствием взял партию маточников или неплодок. Трутни мои меня вполне устроят, ибо трутень, как известно безотцовщина, наследует и передаёт все признаки от матери, а матери у меня уже практически все сменены на вполне приличных.
Но маточники и неплодок длительное время перевозить сложно, так как трудно соблюсти температурный режим. Плодные матки в этом отношении менее подвержены порче.
Цитата(Vla.Bel. @ 13.1.2019, 10:23) *
без проблем приняли неплодок с Алтая,которые были в дороге 10 суток.


Каким получилось качество маток? Сменить их потом не пытались пчёлки?
Всё-таки неплодке для дозревания нужна определённая температура, а в дороге кто её будет выдерживать?

Сообщение отредактировал Konder - 13.1.2019, 12:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 13.1.2019, 16:28
Сообщение #143





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Konder @ 13.1.2019, 12:45) *
Каким получилось качество маток? Сменить их потом не пытались пчёлки?
Всё-таки неплодке для дозревания нужна определённая температура, а в дороге кто её будет выдерживать?
Пока ничего сказать не могу.Но качество засева неплохое было.Подсаживал я их в безрасплодные отводки.Тряс с полкило пчелы на пустые рамки +2 медовые кроющие.,и в подвал на 3 суток.Что интересно,никаких предосторожностей лишних не делал.Заслонку в клеточке сразу выломал. Постояли отводки 3 суток,и вывез их обратно на точек.Пчелы слетело примерно треть.Через неделю появился засев. Понятно,что такой отводок самостоятельно развиться не мог.Потому подсиливал в начале августа ПР с молодой пчелой. Добавил корпус в такой комплектации +корпус с молодой маткой. Так и зимуют.
Попыток сменить маток не видел.Смотрел специально в конце августа - матки с красной меткой ходят по соту.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.1.2019, 15:46
Сообщение #144


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Рыба @ 11.1.2019, 17:54) *
Сразу вспомнил Гоголя "Мертвые души": Манилов там был такой, очень похож...
Простите, что не по теме, не удержался.


насколько я понимаю ,именно так и получают маток в ограниченном пространстве. это не моё изобретение это уже применяется. таким образом матки отделятся от птиц, от дождя и от нежелательного трутневого фона.
Рулон спк стоит не дорого, теплицы из СПК тоже. Матководы применяют такие способы. Ермолаевы, вот в наших краях хотят сделать такой облёточный тоннель.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 14.1.2019, 15:47


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.1.2019, 16:06
Сообщение #145


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(shura @ 11.1.2019, 23:40) *
Вот это всем хорошо будет и матководу и пчеловоду. Матководу проще, пчеловоду дешевле и гетерозисные семьи гораздо эффективнее работают.


это другое .

Главный ответ на вопрос про 6-7 месячный срок маток остался без внятного ответа.
Да, так проще выращивать, мы работаем по старой отработанной схеме.
Ни чего нового! Да отработанная схема, приспособленная к физиологии пчелы ,климату и так далее. И конечно не факт, что менее эффективна.
Здесь же иной подход , у этого Рахматулина , но критика не конструктивна и безосновательна! Я не знаю может он, этот метод, шарлатанский, может повышенного риска, с не гарантированным результатом, а может действительно супер-пупер.
Ответа так и не отыскалось, к сожалению. И это печально.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 14.1.2019, 16:10


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 14.1.2019, 16:11
Сообщение #146





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.1.2019, 17:46) *
насколько я понимаю ,именно так и получают маток в ограниченном пространстве. это не моё изобретение это уже применяется. таким образом матки отделятся от птиц, от дождя и от нежелательного трутневого фона.

А примеры привести можете? Что-то я не слышал об успешном спаривании маток в изолированном пространстве.
Кстати, вот определение маниловщины:
Цитата
Маниловщина – это выражение, которое обозначает склад характера людей, предпочитающих построение грандиозных планов без всякого желания и стремления к ним приблизиться.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.1.2019, 17:07
Сообщение #147


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелолюб @ 14.1.2019, 19:11) *
А примеры привести можете? Что-то я не слышал об успешном спаривании маток в изолированном пространстве.


я только читал про это. сам не выводил маток, тем более для продажи, племенных.
Я не собираюсь выводить маток, у меня не тот склад характера и возраст даёт о себе знать (глаза и пальцы уже не те).


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 14.1.2019, 17:25
Сообщение #148





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.1.2019, 20:46) *
Рулон спк стоит не дорого, теплицы из СПК тоже. Матководы применяют такие способы. Ермолаевы, вот в наших краях хотят сделать такой облёточный тоннель.

Вот я думаю почему немцы не пошли по такому простому пути, а содержат остров, делают ИО? russian_ru.gif А так все просто было ...
Можно построить такой облетник, можно даже "облетывать" в нем маток, и можно даже продавать таких маток. Одно время продавали "дикий" мед, сейчас продают бортивый, банановый и пр. ИМХО все это из той же оперы ...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.1.2019, 17:39
Сообщение #149


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 14.1.2019, 20:25) *
Вот я думаю почему немцы не пошли по такому простому пути, а содержат остров, делают ИО? А так все просто было ...


наверное не просто. Искусственное инструментальное осеменение более производительно видимо + на острове приятнее работать.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Рыба
сообщение 14.1.2019, 18:10
Сообщение #150





Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 1.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 318




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.1.2019, 17:39) *
Искусственное инструментальное осеменение более производительно видимо + на острове приятнее работать.


Что-то все в одну кучу pleasantry.gif Да еще производительность и приятности всякие russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.4.2024, 11:10