IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

143 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Сегодня на пасеке 2018.
Пионер-Пенсионер
сообщение 24.8.2018, 12:04
Сообщение #1426


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(mehanik1102 @ 24.8.2018, 12:55) *
Поставьте красный светофильтр в окошко или на фонарь. Вы увидите многое, пчела - нет.


дело не в этом, чтобы пчелы не видели. такой способ удобно применять в зимовнике, например при ревизии во время зимовки.
Здесь же принципиально стоит другая задача, чтобы пчелы спокойно развивались при прозрачной стенке и не реагировали на внезапную засветку улья. Если плотно все закрыто, то пчелам по фиг постоянное прозрачное окно из их внутреннего мира. Тогда они спокойней воспринимают когда я вытаскиваю кассету, практически не беспокоятся.
А вот если они были в темноте, то открываешь им мир они лезут на свет и тревожатся.

У меня в светлом фонаре внутри павильона стоит оранжевый СПК в нем сделан "клапан обратного хода" для вылета отдельных пчел наружу без возврата во внутрь. Это я считаю нормальным.

Я ошибку сделал , что на осушку рамки после откачки оставил внутри павильона , + разилив не убирал.

Здесь Урал полностью прав!
Я пришел к такому же выводу.
Но я пришел к нему на основе своего опыта. Рядом не было ни кого подсказать, а подсказки от людей с форума видимо в мозгу не застряли.

Поэтому я и затеял это обсуждение, для того, чтобы другие павильонщики заострили внимание на будущее.

А прозрачные стенки шкафа и постоянно освещенное нутро павильона я считаю правильным решением.

А вот моё решение поставить на осушку рамки внутри павильона, открыв доступ к ним изнутри той семье ,которую ограбил, не верным! Видимо шум этой семьи, её беспокойство передается очень быстро в павильоне, и другие семьи находят выход из шкафов во внутрь. Вот здесь и возникает борьба в большим количеством трупов.

Мне сейчас кажется, что это может породить воровство в семьях павильона, будут вползать друг к другу и снаружи и изнутри искать пути проникновения к соседям по многоквартирке.

Пока не изымал мед трупов внутри почти не было.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Mmiha22
сообщение 24.8.2018, 18:31
Сообщение #1427





Пчеловод
Сообщений: 142
Регистрация: 11.7.2017
Из: п. Лобва Свердловской
Спасибо сказали: 164

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелолюб @ 24.8.2018, 8:38) *
Если не предпринять действий по сохранению в отводке летной пчелы, то так о но и будет. Приноса воды и взятка нет - матка перестает сеять. Молодые пчелы, которые еще не работают в поле, заменяют летную, но после работы в поле возвращаются не в отводок, а на старое место. Ведь облет и знакомство с местностью происходит у молодых пчел задолго до того как они становятся летными.

Воду в сот лил. Видимо надо было маленько подкормить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 24.8.2018, 18:34
Сообщение #1428


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2150
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3700

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.8.2018, 12:04) *
фундамент на колесах?

Да.


--------------------
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 25.8.2018, 3:24
Сообщение #1429





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1027

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Всем привет. Закончил летние работы и откачку мёда. Сократил все ПС до объёма Дадана (3 моих корпуса МФУ). Результат этого сезона у меня слабый: 16 литров мёда в среднем от одной ПС. Даже а прошлом году было лучше. У соседа (10 км от меня) Даданы и лежаки, результат чуть-ли не в два раза хуже. Вот такой у нас сезон в Братске. Интересно, а каков итог у Василия? (Братский район)...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 25.8.2018, 9:41
Сообщение #1430


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 23.8.2018, 10:20) *
Достаю,конечно.Первый раз,когда расширяю весной,и ищу матку.А потом,при очередном расширении,переношу матку на рамке в пустой корпус.Но это,необходимый минимум,который не обойдешь в улье любой конструкции.

Ну так ведь Удав же разрабротан для работы корпусами -
Цитата(Vla.Bel. @ 22.8.2018, 23:21) *
Кошмар какой то,то,что вы озвучиваете.Улей задуман,для работы корпусами

Всё таки как не крути, а без порамочной работы ни как не обойтись, и в этом нет ни какого кошмара.
Цитата(Vla.Bel. @ 23.8.2018, 10:20) *
Почему невозможно.Сделайте отводок на старой матке,и роения в сезоне не будет.

Ну как не будет? Куда денется потенциал и инстинкт семьи к размножению? Только вот пересматривал справочники - пчелиная семья, если не принимать ни каких противороевых мероприятий и не делать отводков, роиться и израивается, выпуская от 3 до 9 роёв за сезон, в среднем - 4-5 раз. Если сделать только одно искуственное роение, то куда денется эта оставшаяся роевая энергия и природная необходимость размножаться семьями?
Конечно, если принимать ещё дополнительно какие то противороевые мероприятия, то могут и не роиться, но если просто сделать один отводок хоть на какой матке, то должны роиться. Если сделать слабый отводок, то он роиться не будет, но тогда будет роиться зимовалая семья, если не убирать из неё расплод. Если в отводок посадили старую матку, то в материнскую зимовалую семью естественно дали молодую, а она сеет по 3000 яиц за сутки, и семья, после одного отводка осталась сильная и с большим количеством расплода. Как же она до главного взятка не переполнится и не зароиться?
Цитата(ИрТиМакс @ 23.8.2018, 10:58) *
кто Вам такое сказал ? это Ваши личные мысли ? ну тогда

Соображения конечно личные. Я об этом уже три раза написал. Но основны они на информации из биологии пчёл и опыте участников этого форума.
Цитата(ИрТиМакс @ 23.8.2018, 10:58) *
я отводки не делаю вообще три-четыре резервных не в счёт ,но ройки не вижу у себя - в этом году одна отроилась ,в прошлом ни одной.

Ну и как же так получается Вам обойтись без роения, если Вы не делаете отводков вообще? Ведь все прекрасно знают, что семьи не просто могут, а должны роиться, иначе бы пчёл не было вообще. Создание отводков, как деление семей искусственным роением, это единственно надёжный, действенный противороевой метод. Его ведь даже и противороевым не правильно называть потому, что роение по сути не упраздняется, а делается искусственным и управляемым.

Вообще то какие то чудеса - то тут многие пишут, что семьи рояться и ни чего не помогает от этого - и поделённые рояться, и рои поройки отпускают, и отводки даже на сеголетках рояться, то вдруг оказывается, что можно ничего не делать и отводка не одного не делать, и при этом ни какого роения не будет. Не может такого быть, что бы пчёлы не роились. Если не создавать отводки, то значит нужно принимать какие то противороевые меры - постоянно загружать семьи работой, создавать условия непрерывного взятка, расширять улей, но и всё равно одна матка не может держать семью, развивающуюся до бесконечности - всё равно при сильном развитии роиться должны обязательно.
Цитата(geogen @ 23.8.2018, 11:12) *
Единственное, что сильно смущает - надо матку искать или сгонять ее в отбираемый корпус, фильтруя через РР. Как тут лучше поступить?

Есть приспособления для ловли матки. Изготавливать его не сложно. Сажаете молодую матку в эту ловушку и даёте в улей. Через час к ней сама приходит старая матка и попадается в эту ловушку. Старую матку отбираете и отсаживаете в отводок, а молодую или оставляете в этой семье, или отбираете для вывода пчёлами своей.

Цитата(shura @ 24.8.2018, 18:34) *
Да.

А что между колёсами и блоками лежит? Брус, что ли, или балка железобетонная?
Покрышки в один ряд, или же стопкой (несколько штук друг на друге)?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 25.8.2018, 10:18
Сообщение #1431





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 9:41) *
Если в отводок посадили старую матку, то в материнскую зимовалую семью естественно дали молодую, а она сеет по 3000 яиц за сутки, и семья, после одного отводка осталась сильная и с большим количеством расплода. Как же она до главного взятка не переполнится и не зароиться?


С какого перепугу,в таком случае давать молодую матку. Тем более плодную.В основную семью дается маточник,как правило.Я,вообще,оставляю одну рамку с засевом.И после облета молодой,присоединяю к семье отводок со старой маткой.
Да и насчет 3000 яиц в сутки...на практике меньше,и значительно.

Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 9:41) *
Всё таки как не крути, а без порамочной работы ни как не обойтись, и в этом нет ни какого кошмара.


Есть операции,без которых не обойтись,и при работе корпусами.Так что,отделяйте мух от котлет.Да и не против я,что вам нравиться по пасеке с рамками бегать. Хозяин - барин.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 25.8.2018, 11:41
Сообщение #1432





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 11:41) *
Только вот пересматривал справочники - пчелиная семья, если не принимать ни каких противороевых мероприятий и не делать отводков, роиться и израивается, выпуская от 3 до 9 роёв за сезон, в среднем - 4-5 раз.

Вам бы уже пора на свой опыт опираться, а в справочниках могут всякое понаписать. Люди делятся своим опытом, наблюдениями, а вы как вычитаете где-нибудь что-нибудь, так и лезете опровергать.


Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 11:41) *
Есть приспособления для ловли матки. Изготавливать его не сложно. Сажаете молодую матку в эту ловушку и даёте в улей. Через час к ней сама приходит старая матка и попадается в эту ловушку. Старую матку отбираете и отсаживаете в отводок, а молодую или оставляете в этой семье, или отбираете для вывода пчёлами своей.

А вы уже пробовали так? И всегда ли есть у вас есть в наличии лишняя молодая матка, когда надо матку в семье найти?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ИрТиМакс
сообщение 25.8.2018, 13:20
Сообщение #1433


любитель


Пчеловод
Сообщений: 979
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1931

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 9:41) *
Если не создавать отводки, то значит нужно принимать какие то противороевые меры - постоянно загружать семьи работой, создавать условия непрерывного взятка, расширять улей, но и всё равно одна матка не может держать семью, развивающуюся до бесконечности - всё равно при сильном развитии роиться должны обязательно.


ну вот ,в правильном направлении думаете. только и дальше нужно домысливать ... как вы думаете почему у нас на Юге подсолнечник считается убийцей пчелы ? и как следствие многие хотят сменить маломушную карнику на итальянку или модную ныне бэкфестину.
а может УДАВ более ройливая система пчеловождения ? russian_ru.gif


--------------------
спеши неспеша , не спеши спешить .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 25.8.2018, 13:33
Сообщение #1434





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ИрТиМакс @ 25.8.2018, 13:20) *
а может УДАВ более ройливая система пчеловождения ?


можно сказать: НЕДОРАБОТАННАЯ
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 25.8.2018, 13:57
Сообщение #1435


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 25.8.2018, 10:18) *
Тем более плодную.В основную семью дается маточник,как правило.Я,вообще,оставляю одну рамку с засевом.

Ни чего не понимаю.... Если в зимовалой оставлять одну рамку с засевом, то пока выведется новая матка и облетится, что будут делать пчёлы вышедшие из расплода от старой матки? Их же будет не мало. Так как в марте и начале апреля старую матку не отсадишь - идёт замена зимовалой пчелы на новую и по погоде, и по силе они не смогут вывести новую матку. По идее нужно тогда отсаживать во второй половине апреля. Но тогда провал в червлении зимовалой целый месяц. Это же сознательный отказ от мёда ради избавления от роения. Что же это - пусть лучше мёда будет гораздо меньше, чем роение? Так ведь конечная же цель содержания пчёл - это получение мёда, а не избавление от роения.
Цитата(Пчелолюб @ 25.8.2018, 11:41) *
Вам бы уже пора на свой опыт опираться, а в справочниках могут всякое понаписать.

У меня слишком маленький опыт, что бы на него опираться. А точнее - его практически нет вообще.
Цитата(Пчелолюб @ 25.8.2018, 11:41) *
Люди делятся своим опытом, наблюдениями, а вы как вычитаете где-нибудь что-нибудь, так и лезете опровергать.

Одни наблюдения людей не сходятся с наблюдениями других. При чём на одном и том же форуме. Утверждения очень противоположные - месяц назад все активно обсуждали, что рояться все на свете - и сеголетние, и уже отроившиеся, в общем все кто и не должен роиться, а вот теперь тут же совсем другое мнение.
Цитата(Пчелолюб @ 25.8.2018, 11:41) *
так и лезете опровергать.

Я вообще то не лезу, а пытаюсь выяснить для себя как пчёл водить. Вроде ни кому не мешаю и не вменяю ничего, что бы представлять это как влезание.
Цитата(Пчелолюб @ 25.8.2018, 11:41) *
А вы уже пробовали так?

Нет, я так не пробовал, но видел эти приспособления и выкладывал ссылки на них в ютубе.
Цитата(Пчелолюб @ 25.8.2018, 11:41) *
И всегда ли есть у вас есть в наличии лишняя молодая матка, когда надо матку в семье найти?

Я малограмотный в пчеловодстве человек и не совсем понимаю о чём Вы говорите. Сейчас только начинаю догадываться, что вроде бы матку нужно находить в то время, когда не возможно иметь или купить новую матку. Но ведь обсуждается поиск варианта для отработки системы вождения, и разве для этого не возможно зимовка маток осеннего вывода, как она возможна в других случаях?

Я вот конечно дико извиняюсь, что смею влезать в разговоры опытных, грамотных пчеловодов, но мне самому хочется найти способ как в дальнейшем содержать пасеку и при этом не расширять её до бесконечности отводками. По этому и пишу тут свои вопросы и варианты. Если у меня из восьми семей удачно перезимуют хотя бы не все восемь, а всего шесть, то от них я получу ещё 18 новых семей, и того у меня будет уже 24 улья. Но а как мне дальше избежать не развивая пасеку, и получать мёд, и избегать роения не выбрасывая расплод, и не создавая бесконечное количество отводков. Технология гармошки всё равно приводит к расширению пасеки. Всё упирается в то, что пчёлам необходимо размножение не только отдельными особями, но и целыми семьями.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.8.2018, 16:10
Сообщение #1436


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 13:57) *
Технология гармошки всё равно приводит к расширению пасеки


Это уже какая-то растянутая гармошка ag.gif Гармошка настоящая -это когда в зиму идёт столько же семей сколько их уходило предыдущую. К осени отводки объединяются. bs.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 25.8.2018, 16:24
Сообщение #1437


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 25.8.2018, 16:10) *
Гармошка настоящая -это когда в зиму идёт столько же семей сколько их уходило предыдущую.

Так вот по моим прикидкам так не получится.
Цитата(ded @ 25.8.2018, 16:10) *
К осени отводки объединяются.

Если отводки объединять до количества зимовавших семей, то это получатся не просто большие, а слишком большие семьи.
Вот сейчас, если бы я стремился не развивать пасеку, то мне пришлось бы объединять три отводка в одну семью, и то если прошлые зимовалые полностью раздербанить на отводки. Ведь у меня зимовало то всего две семьи, а сейчас их уже восемь, значит, что бы сохранить то же количество, что и было, то нужно "ужимать" пасеку в четыре раза.
Я же сейчас реально могу объединить только два отводка, а если три, то это будет уже перебор.
Правда не знаю - возможно это год такой, что главного взятка небыло и пчела на медосборе не изработалась, и по этому отводки такие сильные и пчелы много. Но неужели в медоносный год реально объединяются три - четыре семьи в одну?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 25.8.2018, 19:12
Сообщение #1438


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 16:24) *
Но неужели в медоносный год реально объединяются три - четыре семьи в одну?


Да нет конечно......у вас нужен пока рост пасеки. Дальше вы точно уже не будите делать отводки на одном корпусе, а на двух посильнее. такие отводки к медосбору разовьются сильнее. Ну и такой год как этот не всегда бывает,так что пчела будет израбатываться.
Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 16:24) *
этому отводки такие сильные и пчелы много


Какой отводок по вашему сильный (на данный момент)? Сможите его ужать до 2х корпусов очень плотно набитых пчелой(даже часть может вылезти на прилётку)?

Сообщение отредактировал ded - 25.8.2018, 19:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 25.8.2018, 19:45
Сообщение #1439





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 13:57) *
Ни чего не понимаю.... Если в зимовалой оставлять одну рамку с засевом, то пока выведется новая матка и облетится, что будут делать пчёлы вышедшие из расплода от старой матки? Их же будет не мало. Так как в марте и начале апреля старую матку не отсадишь - идёт замена зимовалой пчелы на новую и по погоде, и по силе они не смогут вывести новую матку. По идее нужно тогда отсаживать во второй половине апреля.


И не поймете.Раз пока совершенно не в теме.Календарные сроки здесь совершенно не к месту.Матка отбирается,когда семья в предроевом состоянии.А пчелы основной семьи будут собирать нектар.Даже при поддерживающем взятке,такие семьи используют его,как товарный.
Цитата(Ермыч @ 25.8.2018, 13:57) *
Но тогда провал в червлении зимовалой целый месяц. Это же сознательный отказ от мёда ради избавления от роения. Что же это - пусть лучше мёда будет гораздо меньше, чем роение? Так ведь конечная же цель содержания пчёл - это получение мёда, а не избавление от роения.


Никакого отказа от меда нет.Во первых: семья,как писал выше, работает.
Во вторых:старая матка червит в отводке.Плюсом,молодая после облета червит в основной семье дней 10.И при объединении на ГВ,получается полноценная семья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 25.8.2018, 19:55
Сообщение #1440


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ded @ 25.8.2018, 19:12) *
израбатываться


Объединил! Не всех. Кто посильнее - оставил. Пытался еще сократить - фигушки! Расплод. Пытался порамочно сначала тасовать, где получалось, а где расплода было многовато. Так что есть и на 8 корпусах. В основном на 7.
И вот тут тоже сомнения. Если 1 сент. закармливать начинать, то сократить до 4 корпусов вряд ли удасться. Есть и засев, кстати. Поднимал, конечно наверх расплод на выходе, но это пара корпусов.
Сдвинуть закорм что-ли на недельку? Или уж должен повыходить к 1 сент.

И вот какое дело, расплода вроде много, а пчелы не особо много. После объединения только в нескольких ульях сидит небольшая плюшка на улье в районе летка и всё, не как в том году, когда весь улей был облеплен пчелой.

Ну и вишенка - не знаю что где и как, но верхние корпуса были дозалиты!!! Ходили по дороге через луга - там по обочинам кажись желтый осот расцвел. Сначала думал это все еще зверобой цветет. Пригляделся - осот, или уж очень что-то похожее. Больше вроде как не с чего.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

143 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > » 
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.4.2024, 1:13