максиму 4 корпуса, 3 достаточно. Я не знаю,как многоопытные пчелисты напишут, ноя на своих 3-4 зимовках убедился, что больше не надо делать - это губит. Лучше весной сверху накинуть 1-2 корпуса с медом. А это совсем не сложно, особенно в моем павильоне.

Я человек новый, свежий в пчелином промысле. И прежде чем выбрать по какому пути идти очень долго вычитывал и сравнивал информацию о пчеловодстве в разных ульях.
Имея под рукой , под боком т.с. , такой авторитет, как Кашковский, выбрать иной вариант, кроме этого: "Все уже до вас придумано и учитесь водить в том, в чём водят все. .." (это почти дословно слова Кашковского), было очень даже не просто.

Так, что пришел я этому улью после долгих размышлений, сравнений, прикидки-приглядки под себя.

На скаку, сходу , сейчас не могу привести весь веер аргументов в пользу МФУ и Удава, в частности, но выбор был сделан с не зашоренными глазами и с не запудренными мозгами от "потомственных пчеловодов в восьмом поколении".
И считаю, что для частника, для одиночки-пасечника, который дружит с руками и мозгами этот вариант самый удачный.

Но мы удалились от темы.

Я думаю, вы правы в своих расчетах.
Но эти расчеты очень уж идеализированы и подогнаны под ваш конкретный случай.

Вот если бы вы поставили рядом разные улья и поместили бы в них ПС полные близняшки из одного помета и понаблюдали за ними в течении нескольких сезонов, аккуратно фиксируя свои наблюдения по одинаковым и важным параметрам, а не только "яйценоскость", то, тогда можно было бы признать ваши аргументы достойными называться результатами научного исследования.
А ведь вы претендуете именно на такую нашу оценку ваших трудов.

Но пока , на мой взгляд, это еще только лысенковщина (оговорись и добавлю ещё слово: "возможно" лысенковщина, чтобы не утверждать категорично)! Взгляд со своей колокольни, а не объективный обзор , не взгляд с высоты полета архангелов.

Впрочем и у ваших оппонентов - тоже субъективный взгляд. Но в отличие от вас, он у них основывается на своем сравнительном опыте работы в разных условиях с разными ульями, а не зиждется на только умозрительных однобоких представлениях.
Поэтому им верится больше. Пусть даже и их доказательства не уложены в красивые таблицы, о которых я прошу их сделать.

Надеюсь вы не в обиде на такую оценку своего труда, но он объективен, если вам это было нужно.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 28.3.2018, 12:50

Пчелинчи - сразу хочу написать, что Вы с пониманием написали этот пост!!!!!!!!! Однако есть некоторые пояснения.

Конечно есть ульи с объемом 100, 130, например на 24,36 рамок и даже более, но я указал в своей работе 70 литров исходя из того что с ним может работать свободно один человек. Удобен в перевозке и т.д. На этом останавливаются многие пчеловоды и я согласен с ними. Но это не столь важно......

Что касается лучшего улья, то лучший улей это улей рамка которого наилучшим образом подходит для пчел, пчеловода и медогонки и производительности. И это очень существенный вопрос!!!!!!!!!!

Теперь ширина сота. Расчеты, таблицы в работе показали, что максимально допустимая ширина сота 31 см, но она очень неэкономична в сравнении с шириной сота в 28 см. и по этому показателю очень существенная разница.
Дополнительно еще не вписывается в кассету типовой медогонки. И это серьезный вопрос, так как далеко не все пчеловоды такие рукастые (даже с большим опытом), чтобы самому сделать медогонку - и особенно начинающие.

Далее хотелось бы услышать Ваше видение по вопросу расширения сверху и к чему оно приводит, так как недостатков и в этом варианте очень много??????


С уважением Баранов А.И.

АИБ- Напишите, пожалуйста, все Ваши расчёты на основании только Ваших наблюдений и размышлений о жизни пчёл7 Т.к. нет ни каких ссылок.

Вы что,
в марте у меня за спиной со свечкой стояли?

На нашей коллективной пасеке мы проводили опыты зимовки в даданах.
Оставляли, как это рекомендуется в учебниках, по 15 см корма — половина дадановской рамки по высоте. В результате три зимовки из пяти проходили успешно. А две зимовки из пяти не успешно — кормов на весеннее развитие не хватало.
Сосед оставлял зимовать на полномёдных рамках — по 30 см. Получалась зимовка с гарантией — 100 %. Только вот весной места под засев было очень мало, всё занято кормами.
А при 20 см получается самое то, и кормов хватает до начала мая, и место под расплод имеется.

Практика показывает, что
это не так!
"Мертва теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет."

существенное уточнение! согласен на 100%


указывал максимальную ширину рамки для средней полосы - 31см, тогда ширина сота будет 29-29.5см!
Почему остановился на этом размере? Если делать рамку меньше по длине, и по 8 рам в корпусе, а не 9 (как указал), то получится очень высокая пирамида, под 1.5 метра (а то и больше, при хороших медоносах), что не удобно для пчеловода!
По высоте рамки то же самое, оптимально 20-21см (до 23см при МФУ), эта высота лучше для матки, лучше для пчел, лучше для пчеловода, нет такого огромного количества рамок, но и больше 23 тоже не оптимально, большой вес корпусов получается - опять неудобство в работе!
поэтому ратую за рамку 31х20(21)см по наружным размерам!

что касается расширения, то считаю, что при таком размере рамки гнездо должно быть в 3 корпуса, то есть минимально 60см, если зимуют на 3 корпусах, то один раз весной расширяем под низ (четвертый корпус), а далее только сверху, иначе без подъемника не обойтись!

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 29.3.2018, 10:43

Георгий-спб - наблюдения, размышления и потом переложено в таблицы и расчеты.

ponchik Уважаемый Вы человек (не пчеловод а человек) в одной и том-же климатическом поясе все пчеловоды стоят со свечкой друг за другом. И это правильно. Погода ежегодно меняется и если в одном годе прошло, то в другой год совсем не в дугу и не пройдет. С этой истиной трудно не согласиться и каждый пчеловод обязан это знать.
20 см корма по высоте это примерно на 6 месяцев и в феврале пчелы подходят к верхней планке и пчелы начинают искать корм в стороне (если он есть), а корм там холодный, со всеми отрицательными последствиями.
А если корма на стороне нет, то приходится кормить подкормкой, также со всеми отрицательными последствиями!!!!!!!
На 20 см Дадановского сота Вы израсходовали почти 3 кг. корма. , а если рамки с постоянными разделителями , то и больше. Ну сколько об этом мусолится. Смотрите мои Таблицы, там все четко изложено!!!!!!!!
Совсем другое дело, когда Вы возьмете сот шириной 280 мм (28 см), то эти же 3,0 кг Вам хватит на 300,12 мм (30,0 см.) (3000 гр. /9,996 гр. = 300,12 мм). Этого корма хватает на 10 месяцев зимовки. И над пчелами корм всегда теплый.
Ну есть разница - или до Вас это ни как не доходит????????
А высота для пчел нужна всего-то 24 см, а на Дадановский сот Вам потребуется - 3,554 кг. (3,55 кг.)корма.
В тоже время на сот шириной 280 мм (28 см) на высоту корма 24 см. потребуется корма - 2,399 кг. (2,4 кг.)

Если для Вас в марте начинается весна, то для пчел это зимовка. Не Вы же сидите на соте, а пчелы. В это время для облета и то не всегда выдается нормальная погода!!!!!!!!!!

С уважением Баранов А.И.

Сообщение отредактировал АИБ - 29.3.2018, 14:46

Пчелинчи совершенно с Вами согласен, так как исходя из пояснения размеры в пределах допустимых!!!!!!

Я упустил про то, что Вы написали, о единицах, которые в какой-то степени сначала думают о пчелах. Думаю, что этим единицам нужно говорить об этом. Тем более что есть обоснования с которыми крайне трудно не согласиться.


С уважением Баранов А.И.

"паровозик"?
Но, чесслово: "Вас тут не стояло!"
Я человек простой, но пчеловод уважаемый.

Господи! Считать-то хоть вы умеете? Февраль минус шесть месяцев получается август.

Вы совершенно не знакомы с нашим климатом. В марте у нас вот столько снега:
http://в-шерегеш.рф/assets/images/v-shereg...uch_snow_12.jpg
Какие тут подкормки? К пчёлам не подберёшься!
И лыжники вовсю катаются: http://www.ski.ru/kohana/upload/ckfinder_i..._1427714205.jpg
А разгар лыжного сезона приходится на апрель:
http://ametist.rfarus.ru/images/files/comp..._Image00001.jpg

Сообщение отредактировал ponchik - 29.3.2018, 16:00

Мой опыт подсказывает, что размер рамки по ширине должен быть 360 мм;
а объем гнездового отсека при яйценоскости матки 1800 яиц/ сутки потребуется не менее 50 литров,
и это без запасов углеводного и белкового корма.

Поаккуратней с цитированием. Я этого не писал.

Примерно мой размер.У меня рамка 28,5х22 см.

Пробовал такое гнездо матке оставлять.Как правило, нижний корпус был забит пергой.

в 2017г пробовал рамку 28хh25см, по 8 рам в корпусе, из ППС, внутри оклеил фольгой, чтобы не грызли!
Этот улей внутри гудел как самовар, была слышна вентиляция на 2 метра от улья, меда дал ведро.
Улей был высокий 1.25 метра - 6 корпусов (июньский рой заселил), с такой высокой и узкой рамкой работать не очень понравилось! Узковат!


как справились с этой задачей?

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 29.3.2018, 22:08

У меня в корпусе 10 рамок.Медосбор небогатый,так что вполне хватает 4-5 корпусов.

С помощью разделительной решетки.

В связи с тем, что не написали, что разделительная решетка не решает проблем многокорпусника, в том числе и МФУ- так как он один из типов многокорпусника (во всяком случае наименьший по размеру из всех многокорпусников) и во имя того, чтобы начинающие пчеловоды не подумали о том, что разделительная решетка решает все проблемы в многокорпуснике пишу это пояснение...........
пожалуй начнем с того - какие все-таки существуют варианты расширения и использования многокорпусника:::

1. Использование расплодной части в количестве 3 корпусов...
Последствия использования - Требуется постоянная и своевременная перестановка корпусов в результате чего через каждые примерно 7-8 дней в обязательном порядке необходимо разбирать все корпуса и собирать их обратно. Требуют почти каждодневного присутствии на пасеке.
Матка в полной мере может использовать свои возможности по яйцекладке. И это хорошо!!!!!
В тоже время если произошла задержка по перестановке, то моментально забиваются нижние корпуса пергой и возникает много других негативов и т.д.
Естественно поверх трех корпусов используется разделительная решетка.


2. Использование расплодной части в количестве 2 корпусов.......
Последствия использования - Также необходима своевременная перестановка 2 корпусов примерно через 7-8 дней, а если их не перестанавливать то постепенно нижний корпус также забивается пергой, так как матка будет стремиться работать в верхнем корпусе.
Однако хуже еще и то , что при 2 корпусах матка сокращает свои возможности по яйцекладке примерно почти на 30% по простой банальности, - пчеловод не дает матке места для откладывания яиц и матка почти неделю, а то и больше не может откладывать яйца и т.д. со всеми негативами.......
Естественно поверх 2 корпусов используется разделительная решетка.


3. Использование расплодной части в количестве 2 корпусов с расширением вниз..............
Последствия использования - С большими потугами 1 раз можно подставить, а в остальные разы придется применять подъемник, а в остальном все также со всеми негативами.....
Вполне возможно использовать разделительную решетку поверх корпусов.


4. Использование расплодной части в количестве 2 корпусов с расширением вверх.......
Последствия использования - Также требуется своевременной постановки сверху 3-его корпуса через 7-8 дней с учетом, чтобы не остудить расплод нижнего корпуса исходя из погодных условий, что требует почти постоянного присутствии на пасеке.
Матка может использовать все свои возможности по яйцекладке. Хорошо!!!! Один корпус нетяжелый - тоже хорошо!!!!!!
Однако необходимо изымать освободившиеся нижние корпуса, что очень трудно сделать без разборки всего улья, либо оставить нижние корпуса на месте, но тогда они будут забиваться пергой, а весь улей будет расти вверх до очень приличной высоты, так как расход корпусов на месяц - 4 шт., а на 2 месяца 8 корпусов и т.д. со всеми остальными негативами.
Естественно поверх корпусов используется разделительная решетка.


Как видим во всех вариантах крайне существенные сложности. В тоже время я еще не касаюсь производительности, которая крайне низкая.

Пчеловод обязан видеть негативы многокорпусника!!!!!!!!!
Работать с однокорпусником несравнимо значительно проще !!!!!!

В итоге разделительная решетка совсем не решает проблемы многокорпусника, по очень простой причине так как она использовалась еще с ранних и древних времен для отделения и изоляции матки от медовых рамок - как по горизонтали так и по вертикали. Только тогда она называлась втулкой. Вот и все!!!!!

С уважением Баранов А.И.