IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Японский улей
ural.mg
сообщение 2.3.2018, 18:50
Сообщение #91





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Ольга Лес @ 2.3.2018, 13:35) *
только в июле, когда хороший взяток пошёл, достроили короткие соты. В августе пчел много, всё сечение улья собой перекрыли. Зимой - восковая крошка под 5-6 сотами на дне лежит - значит короткие соты без пчёл (на них всегда хоть пару капель воды висит зимой). Соты на тёплый занос, 3-й от летка -длинной 35 см, последний около 10 см.


Пчелы не конвейер по отстройке сот .
Строят по мере усиления семьи и возможностей.
Крайние соты пчелы используют зимой как защиту от холода и зимой их не занимают .
По крайней мере последнюю улочку от стенки.

Оставьте все как есть ,придет время все застроят .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 2.3.2018, 23:08
Сообщение #92





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167




Цитата(Ольга Лес @ 2.3.2018, 12:35) *
В этом случае важно какое дно в улье?

Нет не важно. В етом случае важно чтоб не бьило перерьива в сотов и что они бьили закреплени к потолка и чтоб потолок бьил херметизирован. От дно не зависит вообщем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 3.3.2018, 10:25
Сообщение #93





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 22.2.2018, 1:35) *
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 28.1.2018, 14:58)
такое узкое отверстие по центру для нашей зимовки мало эффективно, т.к. быстро забьется зимой подмором.
уж если делать сетку , то делать во все дно.

не задует

Ето отверстие ненужно на зиму, а летом. Оно у меня закрывается?? и сейчась закритое??


думаю, что отверстие в дне около летка не нужно! ЛИШНЕЕ!
не обоснованное усложнение конструкции!
достаточно сделать наклонное вперед дно и задвижку летка на полозьях и не нужно резать дополнительное отверстие в дне с сеткой!
эффект будет одинаковый! Даже проще и лучше!

для моего жаркого климата в зиму одного летка хватит!
а вот для Российского, должно быть больше открито летом и зимой!
мы же ведем разговор: как адаптировать японский улей под местные условия!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 3.3.2018, 19:51
Сообщение #94





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелинчи @ 3.3.2018, 11:25) *
думаю, что отверстие в дне около летка не нужно! ЛИШНЕЕ!
не обоснованное усложнение конструкции!
достаточно сделать наклонное вперед дно и задвижку летка на полозьях и не нужно резать дополнительное отверстие в дне с сеткой!
эффект будет одинаковый! Даже проще и лучше!

для моего жаркого климата в зиму одного летка хватит!
а вот для Российского, должно быть больше открито летом и зимой!
мы же ведем разговор: как адаптировать японский улей под местные условия!


нужно понимать, что национальные улья сложились в конкретных климатических условиях у имеющих определенные национальные черты проживающих в данном регионе пчеловодов!
то есть, местный климат + национальный характер!
мы же, на основе этого, пытаемся выявить базовые принципы успешного пчеловодства!
зная которые мы сможет применить любой улей у себя на пасеке!

какие базовые принципы успешного пчеловодства выявил ув. vasilevs, при применении "Японского улья"

1. непрерывность сотов
2. сечение улья около 300х300мм
3.глухой потолок
4. без рамок: направление сотов строят по своему усмотрению, по мере необходимости, на одном участке сотов не более 2-3 поколений пчел, идет постоянное смещение сверху-вниз
5. до дна должно быть более 10см, для перспективы развития
6. повышенное содержание СО2, как эволюционный механизм сбережения ресурса меда и пчел и как борьба с паразитами
7. спец.конструкции дно с дополнительным зарешеченным отверстием и отъемной задней планкой, для удобства обслуживания
8. конструкция улья подразумевает минимальное вмешательство пчеловода, вернее только внешнее наблюдение (если в ПС все идет хорошо)

9. неплохо бы к этому хорошие медоносные условия и местная порода пчел!

идеальный вариант для приусадебного пчеловода с десятком ульев!
но, что из этих прекрасных для пчел условий может взять для себя простой рамочный пчеловод, которому раз в 1-2 недели (может и чаще) нужно обязательно контролировать своих пчел?
на мой взгляд, это только сечение 300х300мм, но это сразу означает, что весь инвентарь нужно сделать самому!
В силу разных причин на это могут пойти не более 1-5% пчеловодов, то есть 1-2 человека из ста!!! bu.gif bk.gif

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 3.3.2018, 19:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 3.3.2018, 21:43
Сообщение #95





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелинчи @ 3.3.2018, 19:51) *
нужно понимать, что национальные улья сложились в конкретных климатических условиях у имеющих определенные национальные черты проживающих в данном регионе пчеловодов!
то есть, местный климат + национальный характер!




Нет, я бы промолчал , но подобные умозаключения ,.... прямо из ряда вон....
Вы хотите сказать, что пчелы умеют определять НАЦИОНАЛЬНОСТЬ пчеловода ... и т.д. т . п.???? girl_werewolf.gif
А вам не кажется, что во главе угла , т.е. в основе успешного занятия пчеловодством местными жителями ,лежит не национальность пчеловода , а понимание пчеловодом ( местным жителем) биология пчелы , как вида , сформировавшегося на основе местных климатических условиях... т.е на медоносах произрастающих в данной местности?
Поэтому -
Цитата(Пчелинчи @ 3.3.2018, 19:51) *
Цитата(Пчелинчи @ 3.3.2018, 11:25)
думаю, что отверстие в дне около летка не нужно! ЛИШНЕЕ!
не обоснованное усложнение конструкции!
достаточно сделать наклонное вперед дно и задвижку летка на полозьях и не нужно резать дополнительное отверстие в дне с сеткой!
эффект будет одинаковый! Даже проще и лучше!

для моего жаркого климата в зиму одного летка хватит!
а вот для Российского, должно быть больше открито летом и зимой!
мы же ведем разговор: как адаптировать японский улей под местные условия!

нужно понимать, что национальные улья сложились в конкретных климатических условиях у имеющих определенные национальные черты проживающих в данном регионе пчеловодов!
то есть, местный климат + национальный характер!
мы же, на основе этого, пытаемся выявить базовые принципы успешного пчеловодства!
зная которые мы сможет применить любой улей у себя на пасеке!

какие базовые принципы успешного пчеловодства выявил ув. vasilevs, при применении "Японского улья"

1. непрерывность сотов
2. сечение улья около 300х300мм
3.глухой потолок
4. без рамок: направление сотов строят по своему усмотрению, по мере необходимости, на одном участке сотов не более 2-3 поколений пчел, идет постоянное смещение сверху-вниз
5. до дна должно быть более 10см, для перспективы развития
6. повышенное содержание СО2, как эволюционный механизм сбережения ресурса меда и пчел и как борьба с паразитами
7. спец.конструкции дно с дополнительным зарешеченным отверстием и отъемной задней планкой, для удобства обслуживания
8. конструкция улья подразумевает минимальное вмешательство пчеловода, вернее только внешнее наблюдение (если в ПС все идет хорошо)

9. неплохо бы к этому хорошие медоносные условия и местная порода пчел!

идеальный вариант для приусадебного пчеловода с десятком ульев!
но, что из этих прекрасных для пчел условий может взять для себя простой рамочный пчеловод, которому раз в 1-2 недели (может и чаще) нужно обязательно контролировать своих пчел?
на мой взгляд, это только сечение 300х300мм, но это сразу означает, что весь инвентарь нужно сделать самому!
В силу разных причин на это могут пойти не более 1-5% пчеловодов, то есть 1-2 человека из ста!!!

... коту под хвост!

Сообщение отредактировал БВВ - 3.3.2018, 21:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 3.3.2018, 22:24
Сообщение #96





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167




Еще в дополнение на то что ув. Пчелинчи сказал. Я уточню. Когда сотьи бессперерывньие и прямо закрепленые к потолка, в етом случае мед которой находится верху зимного клуба является акумулятор теплоты. а когда есть перерывов и когда сотов не закрепление за потолка от туда приходит холоднывоздух и бьет в меда и он становится акумулятором холода. Поетому хорошо зимуют и рано развиваются весной японцы.

Сообщение отредактировал vasilevs - 3.3.2018, 22:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 3.3.2018, 22:45
Сообщение #97





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 3.3.2018, 23:24) *
Я уточню. Когда сотьи бессперерывньие и прямо закрепленые к потолка, в етом случае мед которой находится верху зимного клуба является акумулятор теплоты. а когда есть перерывов и когда сотов не закрепление за потолка от туда приходит холоднывоздух и бьет в меда и он становится акумулятором холода. Поетому хорошо зимуют и рано развиваются весной японцы.


ув. vasilevs, спасибо за существенное дополнение!
пожалуй с такими реальными преимуществами Японский улей вскоре завоюет симпатию не только пчел, но и пчеловодов! Очень надеюсь на это!
еще раз спасибо, за дополнение и за то, что открыли глаза на такой замечательный улей!

смущают трудности управления и откачка меда!
хотя вкус сотового меда не сравнить в центробежным!
возможно, в Вашей практике есть еще такие жемчужины в виде ульев пригодных для северных местностей с простым управлением и контролем?

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 3.3.2018, 22:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 3.3.2018, 23:17
Сообщение #98





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(vasilevs @ 4.3.2018, 0:24) *
Еще в дополнение на то что ув. Пчелинчи сказал. Я уточню. Когда сотьи бессперерывньие и прямо закрепленые к потолка, в етом случае мед которой находится верху зимного клуба является акумулятор теплоты. а когда есть перерывов и когда сотов не закрепление за потолка от туда приходит холоднывоздух и бьет в меда и он становится акумулятором холода.

Закреплены соты или не закреплены, если пчелы далеко внизу, то вверху мед будет холодным. Другое дело что в японцах и в варриках пчелы не бывают далеко внизу, а чаще всего под потолком. Так как медосбор ограничен наличием свободных сот (сушь то не подставляется). Да еще и пчеловод часть меда забирает. А раз пчелы вверху, то и мед там теплый.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 3.3.2018, 23:54
Сообщение #99





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167




Цитата(Пчелолюб @ 3.3.2018, 22:17) *
Закреплены соты или не закреплены, если пчелы далеко внизу, то вверху мед будет холодным. Другое дело что в японцах и в варриках пчелы не бывают далеко внизу, а чаще всего под потолком. Так как медосбор ограничен наличием свободных сот (сушь то не подставляется). Да еще и пчеловод часть меда забирает. А раз пчелы вверху, то и мед там теплый.


Уважаемьи пчелолюб не будет холодньи тепльи воздух идет вверх всегда а холодного воздуха они устанавливают телами внизи регулируют пропускливост воздуха. если с верхо ис со стороны не приходит холодный воздух картынка совсем тасная. Варик там соты с перерывами все по другому.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 4.3.2018, 11:00
Сообщение #100





Пчеловод
Сообщений: 615
Регистрация: 27.11.2009
Из: москва
Спасибо сказали: 1039

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:более 40 лет



[quote name='Ольга Лес' date='1.3.2018, 22:35' post='166364']
Сейчас на зиму делаю дополнительную щель внизу задней стенки улья, для сквозняка по дну (иначе появляются капли/иней внизу сот).
И второй вариант - закрыть сеткой эту щель, чтобы пчёлы не летали во все стороны. И не менять в течении года.

В теме «улей Сила» на этом же форуме предложена схема организации зимовки на воле по типу дупла. Схема хорошо работает и похожа на ваши предложения. Основными элементами являются:
Верхний кормовой корпус,
Два корпуса высотой каждого 145 мм под зимний клуб,
Буферный корпус со старой сушью,
Бункерное дно с двумя одинаковыми летками напротив друг друга. Второй леток под сеткой и используется зимой для организации дополнительной вентиляции за счет сквозняка. Не забивается подмором. Обвязка дна позволяет донную пластину (сплошную) из 10 мм фанеры устанавливать в двух положениях – летнее на уровне нижней кромки летка, зимнее ниже на 5 см, образуя бункер, куда падает подмор. Нижней сетки я не использую, т.к. она засыпается подмерзшим подмором с нарушением зимней вентиляции.
Концентрация СО2 вне зимнего клуба везде одинакова – диффузия газов. Аналогично для водяных паров. Высокая концентрация СО2 наблюдается внутри зимнего клуба, и меняется после "выдоха" клуба. Основным механизмом перемещения газов внутри улья (вне клуба) – конвекция вдоль стенок. Вынос продуктов жизнедеятельности через нижние летки.
В России мы не только выпиваем и закусываем.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 4.3.2018, 12:26
Сообщение #101





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ольга Лес @ 1.3.2018, 23:35) *
Сейчас на зиму делаю дополнительную щель внизу задней стенки улья, для сквозняка по дну (иначе появляются капли/иней внизу сот).
И второй вариант - закрыть сеткой эту щель, чтобы пчёлы не летали во все стороны. И не менять в течении года.


1. считаю сквозняк по дну лучшим методом удаления скапливающейся у дна влаги!

2.сетчатое дно при недостаточном коэффициенте теплопроводности стенок улья (что наблюдается практически повсеместно) вызывает стекание влаги по стенкам внизу улья и нижним частям рамок! Что нарушает влажностный режим зимовки, даже в условиях теплой Украины

3. проточная вентиляция через нижний леток и отверстие в потолке хотя и обеспечивает сухость в улье, но энергетически не выгодно для пчел! Так как практиками четко замечено, что облетываются такие пчелосемьи самые первые на пасеке! Данный факт могу объяснить только тем, что переполнение кишки в таких семьях достигает критического значения! Идет большой износ пчел!

Резюме: лучшим методом зимнего выживания пчелосемей, при отсутствии огромного подрамочного пространства или иных методов удаления скопившейся у дна влаги (например отсоса) считаю вентиляцию по дну!!! чтд

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 4.3.2018, 12:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 4.3.2018, 14:22
Сообщение #102





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167







Как вы думаете почему я поставил ету доску?

Сообщение отредактировал vasilevs - 4.3.2018, 14:36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 4.3.2018, 14:59
Сообщение #103





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 4.3.2018, 15:22) *
Как вы думаете почему я поставил ету доску?


ув. vasilevs спасибо за фото зимующих семей!
уточните какую доску!
их много:
наклонная доска внизу подставки, доски для того чтобы улей не провалился внутрь опоры, кусок ППС у летка тоже можно причислить к доскам
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 4.3.2018, 18:11
Сообщение #104





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 4.3.2018, 15:22) *
Как вы думаете почему я поставил ету доску?


1. чтобы отдыхали и грелись пчелы после облета - как то банально, они и на передней стенке улья еще лучше это сделают!
2. для создания восходящего тока теплого воздуха около летка - как то не правдоподобно, слишком мала мощность подобного "циклона", да и работает он только днем и в солнечное время!?
3.- ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 4.3.2018, 19:52
Сообщение #105





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167




Я имел ввиду куска ППС у летки. Ето очень хорошая вещ. Создает паралельное течение с летком и улучшает вентиляции. устанавливает ветра которой бьет в летка и ухудшает таким образом вентилацию, еще бережет летка от снега дожда устанавливает рано утренньие солничньие лучи чтоб пчелки не вьиходили когда еще холодно на улице и умирали от холода на улице. Ето лучше чем открьитое отверстие на дно улучшает вентилации не создавая сквозняки внутри улья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

22 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.4.2024, 16:16