IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

22 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Японский улей
СПавлович
сообщение 25.2.2018, 18:39
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(vasilevs @ 22.2.2018, 13:32) *
У меня были 22 на 22 стандартны но ето придумано для китайская пчела апис мелофера церана. Наша европейская делает большие семи. Улей 22 на 22 становится очень высокый и не стабильны. Ето определено не альпиец у альпийца рамки есть и корпус с высотой 21 см а у меня 15 см.


Вы отстали от жизни у нас корпуса "Альпийцев" давно делают высотой и 145мм. и 110мм...

Почему решили "перескочить" размер на "7 сотов" ...?
br.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 25.2.2018, 18:40
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167




Цитата(СПавлович @ 25.2.2018, 17:39) *
Вы отстали от жизни у нас корпуса "Альпийцев" давно делают высотой и 145мм. и 110мм...

Почему решили "перескочить" размер на "7 сотов" ...?
br.gif


Я написал улей становится вьисоким и нестабильньим. если 22 на 22 нужньие для расплода 5 корпусов, а в моей 3. Думаю 30 на 30 на плохо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 25.2.2018, 18:58
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(СПавлович @ 25.2.2018, 19:54) *
Ничем другим не возможно объяснить то , что реально происходит в клубе зимой...

Иногда, когда кажется, что ничем другим объяснить невозможно, оказывается что мы просто этого другого не знаем. Раньше тоже думали, что ничем другим, кроме как действиями богов, объяснить молнии невозможно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 25.2.2018, 19:16
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(СПавлович @ 25.2.2018, 19:54) *
Это что ? Формула горения глюкозы?
Тогда эта реакция должна проходить при температуре около 1000град... При чуть меньшей температуре углерод проявит валентность - 2... с образаванием СО...

Какое это отношение имеет к биохимическим процессам...?
Так просто там не отделаешься...Там очень много знаний ... и вопросов...

Да реакции сложные, тем не менее фруктозу и глюкозы пчелы перерабатывают полностью. Следовательно все атомы углерода из фруктозы/глюкозы образуют углекислый газ, а все атомы водорода образуют воду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 26.2.2018, 2:26
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 375
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 289

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 23.2.2018, 22:53) *
Вместе с тем, за зиму пчелы на несколько сантиметров поднимаются вверх, и весной матка начинает сеять яйца. Пчелы поднимают температуру опять с минимальными энергозатратами (потолок глухой, а низ гнезда перекрыт их массой) и начинают выращивать первую генерацию пчел. Для этого потребляется мед, перезимовавший в дупле.


все вроде правильно,
НО меня очень смущает одна информация напечатанная в журнале Пчеловодство,
а именно исследовались реальные дупла с пчелами, как устроен сотовый занос, в статье приведены фотографии!
так вот, выяснилось, что с одного боку пчелы не застраивают сотами всю полость, а оставляют довольно приличное пустое пространство! Это наблюдение явно противоречит ТЕОРИИ ПЫЖА!
Ведь, если бы, обязательно нужно было "запыжевать", то сотами было бы застроено все пространство!!!
Если это учесть, то полностью рушиться нижележащее обоснование:

Цитата(vasilevs @ 24.2.2018, 23:32) *
Просто дышат, потолок плотны воздух через верха не уходит. Вниз сечение улья перекрыто клуба пчел. Мне кажется это нормальное объяснение.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 26.2.2018, 19:20
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелолюб @ 25.2.2018, 19:16) *
Да реакции сложные, тем не менее фруктозу и глюкозы пчелы перерабатывают полностью. Следовательно все атомы углерода из фруктозы/глюкозы образуют углекислый газ, а все атомы водорода образуют воду.


Я не уверен...

А теперь сравните пропорции полученные человеком, немного разбирающимся в биохимии...

Получаемый со2 уходя из сурфактанта в трахеи тащит за собой 3-6 молекул воды на молекулу со2. volmar_georg

Чувствуете разницу...?
Откуда что берется в соответствующей теме - тоже, немного есть...

Цитата(Пчелолюб @ 25.2.2018, 18:58) *
Иногда, когда кажется, что ничем другим объяснить невозможно, оказывается что мы просто этого другого не знаем. Раньше тоже думали, что ничем другим, кроме как действиями богов, объяснить молнии невозможно.


"Вам и карты в руки"... Как обнаружите - публикуйте, посмотрим... только не "с потолка".... beach.gif

Сообщение отредактировал СПавлович - 26.2.2018, 19:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 26.2.2018, 19:43
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(СПавлович @ 26.2.2018, 21:20) *
"Вам и карты в руки"... Как обнаружите - публикуйте, посмотрим... только не "с потолка"....

Есть исходный материал и есть конечный. Есть закон сохранения вещества, который в данном случае применим, так как возможность использования ядерных и термоядерных реакций за пчелами не замечена. Зная какое вещество потрачено и какое из него получено, можно рассчитать сколько и чего получено. Для получения других пропорций необходимо либо что-то добавить к исходным веществам, либо к конечным. То-что написал volmar_georg я не принимаю за истину в последней инстанции.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
vasilevs
сообщение 26.2.2018, 21:30
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 67
Регистрация: 1.10.2017
Спасибо сказали: 167






Вот все как в дупле ето японский улей извнутри. Друзья.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 26.2.2018, 22:30
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелолюб @ 26.2.2018, 19:43) *
То-что написал volmar_georg я не принимаю за истину в последней инстанции.


Он не только высказывал свою точку зрения, но и давал многочисленные ссылки, в отличии от многих, в подтверждение своей точки зрения. Если кому интересно, может почитать и сделать выводы. А так доказательно говорить, только "воду в ступе толочь."


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 28.2.2018, 12:04
Сообщение #85





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Мед
Цитата(Пчелолюб @ 26.2.2018, 19:43) *
Есть исходный материал и есть конечный. ... Зная какое вещество потрачено и какое из него получено, можно рассчитать сколько и чего получено. Для получения других пропорций необходимо либо что-то добавить к исходным веществам, либо к конечным.


А можно просто опустить "ненужное": "жировое тело", состав меда, содержание ректумов, реальные замеры...
Печально, что это позволяют себе "не новички"...

Расчеты такого уровня - крайне неблагодарное дело... Практика подсказывает, что в настоящий момент все расчеты и теории в основном подгоняются под измерения...

Цитата(Пчелолюб @ 26.2.2018, 19:43) *
Есть закон сохранения вещества, который в данном случае применим, так как возможность использования ядерных и термоядерных реакций за пчелами не замечена.

Цитата(Пчелолюб @ 25.2.2018, 18:58) *
Иногда, когда кажется, что ничем другим объяснить невозможно, оказывается что мы просто этого другого не знаем. Раньше тоже думали, что ничем другим, кроме как действиями богов, объяснить молнии невозможно.


Думаю и раньше адекватные люди все же молнии связывали с тучками... и старались не стоять на открытом месте при наступлении грозы...

Кстати, почему-то не сомневаюсь, что Бог очень хорошо разбирается в физике... baby.gif

Сообщение отредактировал СПавлович - 28.2.2018, 12:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 28.2.2018, 12:13
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(СПавлович @ 28.2.2018, 14:04) *
Кстати, почему-то не сомневаюсь, что Бог очень хорошо разбирается в физике...

Физика это и есть одна из его сущностей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 28.2.2018, 18:03
Сообщение #87





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелолюб @ 28.2.2018, 15:13) *
Физика это и есть одна из его сущностей.


Ну нет ,так дело не пойдет.Мы так -"договоримся".
Сущность человеческого мозга -давать объяснение увиденному,пытаться построить логическую цепочку.Так родилась наука,из потребности описания природных явлений.
А вся природа богодухновенна и существует по божественным законам,которые пытается описать человек.Причем ,чем шире кругозор ученого тем достовернее его выводы.Но охватить все человеческому мозгу не дано,от сюда столько противоречий в законах,которых особено много обнаруживается в последнее время.
Как не вспомнить приснопамятный второй закон термодинамики.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 28.2.2018, 19:48
Сообщение #88





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Пчелолюб, рождество...

Все, все , парни , хорош..., завязываем.
Если вспомнили Бога и "второй закон термодинамики" ,то можем совсем "порушить" неплохую тему...

Проводим максимально возможные исследования в течении сезона, потом - делимся опытом...az.gif

С Вас - хорошие северные матки темной лесной пчелы для безрамочников...

Сообщение отредактировал СПавлович - 28.2.2018, 19:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ольга Лес
сообщение 1.3.2018, 22:35
Сообщение #89





Пчеловод
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2016
Из: Беларусь
Спасибо сказали: 125

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 26.12.2017, 18:20) *
А зачем еще сетка?

Дань моде?

Какая функция будет предназначена ей?

На каком расстоянии от сот она будет располагаться ?

Какое пространство будет под сеткой?


Про сетчатое дно много хороших отзывов в в моём регионе. Интересно попробовать.

Зимой сетка на дне будет 15-20 см от сот, летом - примерно 30 см от пчёл. Ульи на подставке 40 см.
Может в таком варианте получиться сделать улей "зимой и летом - одним цветом" (один леток и сетчатое дно, и ничего не менять в течении года). Открывать низ улья уже не страшно. Это первый вариант.

Сейчас на зиму делаю дополнительную щель внизу задней стенки улья, для сквозняка по дну (иначе появляются капли/иней внизу сот).
И второй вариант - закрыть сеткой эту щель, чтобы пчёлы не летали во все стороны. И не менять в течении года.

Посмотрю, что приживётся.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ольга Лес
сообщение 2.3.2018, 13:35
Сообщение #90





Пчеловод
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2016
Из: Беларусь
Спасибо сказали: 125

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(vasilevs @ 22.2.2018, 8:45) *
30 на 30 см в диаметр. Если у вас зимой потолок герметик и соты бесперерывные уровень повишеный углекислого газа убет клеща до конца и сбережет зимную пчелу физиологический


В этом случае важно какое дно в улье?

Цитата(СПавлович @ 22.2.2018, 11:11) *
Это уже , определенно, - "альпиец"...
Ольга "идет на уменьшение", вы - на увеличение...

Я сомневаюсь по поводу сечения улья.

Рой, в середине июня, в улей посадила - потолок на 2/3 тёплый, только в июле, когда хороший взяток пошёл, достроили короткие соты. В августе пчел много, всё сечение улья собой перекрыли. Зимой - восковая крошка под 5-6 сотами на дне лежит - значит короткие соты без пчёл (на них всегда хоть пару капель воды висит зимой). Соты на тёплый занос, 3-й от летка -длинной 35 см, последний около 10 см.
И что с такими делать?
Или объединять в июле такие семьи, чтобы на взятке соединили свои соты?
Или сажать их в улей с меньшим сечением?
Или так оставить? (Жужжат пока бодренько, но подкормку положу, на всякий случай. Нервы не выдержат гадать хватит ли им еды.)

У vasilevsа рой в 2 кг сразу все 30/30 застраивает.
Я своих не взвесила.

По поводу сечения японского улья, по-моему, и у самих японце жёстких ограничений нет. На видео японских пчеловодов иногда попадаются ульи и на 8 сот в ширину. Кто-то сетчатое дно делает. У кого-то потолок - просто доски ровные. Кто-то даже дырочек в крышке насверлил. Японцы - тоже народ творческий!
Если называть японским ульем только строго одну модель, тогда нам придётся открывать каждому по отдельной теме "имени себя-любимых". Тогда и мой "павлино-утко-ёж" сюда не впишется. А хочется с коллективом! first_move.gif

В народе название "японский улей" уже закрепилось за ульем квадратного сечения , из пустых корпусов с парой палочек (проволочек) в каждом, с глухим потолком и нижним летком, 6 (иногда до 8) сот. Такие картинки и поисковик уже выдаёт.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

22 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.4.2024, 6:10