IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

21 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Станки для распечатки, обсуждение конструкций., Поиск решения для МФУ.
Сергей Иванов
сообщение 29.1.2018, 12:03
Сообщение #91


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 29.1.2018, 10:07) *
Вскрытые восковые крышечки могут гораздо сильнее застревать в пластиковых пазах


Посмотри на зеркальный блеск поверхности любой пластиковой бутылки и попробуй у любого токаря заказать проточку с подобной чистотой обработки да ещё алюминия...
Цитата(Ермыч @ 29.1.2018, 10:07) *
Предполагаю, что всё таки очень большая часть крошек вскрытых крышек должна оставаться на соте и попадать в медогонку. Ролик скорее всего рекламный и скрывает имеющиеся недостатки метода.


Вообще не проблема. Я когда первый мёд откачиваю, то он бывает настолько густой, что через сито едва просачивается. Поэтому я его давно уже вообще не фильтрую, а прямо так и сливаю. Через два-три дня совершенно всё всплывает и тогда собираешь верхушку и всё.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 29.1.2018, 14:03
Сообщение #92


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 29.1.2018, 12:03) *
Посмотри на зеркальный блеск поверхности любой пластиковой бутылки и попробуй у любого токаря заказать проточку с подобной чистотой обработки да ещё алюминия...

Сергей, дело не в простоте изготовления, а в совершенно разных параметрах и возможностях материалов, которые необходимо учитывать. Вплоть даже до теплопроводности, от которой будет зависеть разность температур мёда и поверхности вала. И куча других различий. Вот толщина пластика бутылки - 0,25 мм., а это как минимум в четыре раза тоньше, чем грань нужного вала. При такой толщине пластиковый вал возможно вообще не будет вращаться при протяжке рамки, а будет прорезать крышечки ячеек острым ребром, или будет вращаться, но как бы рывками - то прорезая, а то прокатываясь, по этому возможно будет забиваться и рвать сот.

Видно, что грань ребра имеет ровный П образный вид с прямыми боковыми углами грани. Она не заточена в виде зуба, не закруглена, не скошена, а имеет тонкую, но плоскую поверхность, которая обеспечивает прилегание к стронутой крышечки ячейки сота, что бы её сместить.

Я ж не отговариваю - конечно можно поэкспериментировать. Но техническая интуиция мне подсказывает, что ну ни как не будут нормально работать валы ни из ни бутылок, ни из тенов. И потом - ну не дураки же совсем американцы, что бы каркас делать из хорошего пластика, а вал по расточительству делать из дюралюминия. Ну зачем им так усложнять и делать дороже этот аппарат без всяких оснований? Я больше, чем уверен, что возможностей по подбору материалов и выбору оптимальных размеров у конструкторов было достаточно, и работы по опробованию разных материалов и геометрий то же конечно проводились.

Токарю выточить такой вал не проблема, но потом конечно класс поверхности нужно будет доводить шлифовкой. У меня брат работал в инструментальном цехе радиозавода. Он с ребятами мне такие тонкие и сложные формы для литья пластмассовых изделий вытачивал... Он бы эти валы элементарно сделал и материал бы нужный нашёл. Но к сожалению его уже 9 лет как нет.
Но у кого ни будь знакомые же есть в инструментальном производстве. Нужно только чертежи нарисовать. Это самое главное на первом этапе - если скопировать не получится, то разработать чертежи.

Сообщение отредактировал Ермыч - 29.1.2018, 14:03


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.1.2018, 14:16
Сообщение #93


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Юрий Владимирович @ 28.1.2018, 20:13) *
нужный размер все шайбы сразу. Примерно так.


я по такому принципу делал шкив для медогонки.
Один на даче имея под рукой болгарку и электродрель и шпильку (болт) и куски заготовок .
Выточил! Конечно точно не до десятых миллиметра, но для шкива вполне даже получилось приемлемо.

Цитата(пчелхом @ 28.1.2018, 22:42) *
По-этому глядя на сей девайс,усмотрел в нем интерес и высказал свое видение - через эти валы должна прогонятся горячая вода,


А не думали что можно горячий воск гонять в качестве теплоносителя?

Просто предложение, такое возникло, таким образом охлаждают клапана двигателей мощных машин, там вместо вода металлический натрий циркулирует.

Может теплоемкость воска и его температура плавления сделают нож более производительным или более комфортным в работе.


Цитата(Сергей Иванов @ 29.1.2018, 15:03) *
Посмотри на зеркальный блеск поверхности любой пластиковой бутылки и попробуй у любого токаря заказать проточку с подобной чистотой обработки да ещё алюминия...


Пластик от пластиковой бутылки дает сильную усадку при повышении температуры.
Может лучше использовать другой пластик.
Например напечатать на 3D-принтере


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.1.2018, 14:16
Сообщение #94


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 29.1.2018, 14:03) *
Я больше, чем уверен, что возможностей по подбору материалов и выбору оптимальных размеров у конструкторов было достаточно, и работы по опробованию разных материалов и геометрий то же конечно проводились.


Этот аппарат сделал такой же обычный пчеловод как мы, только американский.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 29.1.2018, 14:18
Сообщение #95


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 29.1.2018, 14:03) *
ри такой толщине пластиковый вал возможно вообще не будет вращаться при протяжке рамки, а будет прорезать крышечки ячеек острым ребром, или будет вращаться, но как бы рывками - то прорезая, а то прокатываясь, по этому возможно будет забиваться и рвать сот.


да при слишком тонких " ножах" явно валы крутится не будут.....
Цитата(Ермыч @ 29.1.2018, 14:03) *
из дюралюминия.

а точно из него?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.1.2018, 14:24
Сообщение #96


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2018, 14:16) *
Пластик от пластиковой бутылки дает сильную усадку при повышении температуры.
Может лучше использовать другой пластик.
Например напечатать на 3D-принтере


Я его греть не собираюсь, мне нужен полностью автономный и всё!!! Уже в третий раз повторяю.

Цитата(ded @ 29.1.2018, 14:18) *
да при слишком тонких " ножах" явно валы крутится не будут.....


Не пойдёт из бутылок, заменю на более толстые из акрила. У меня есть 0.8, 1, 1.5 мм, короче можно подобрать заменяя шайбы-ножи и сравнить как будут работать. Обкатаю в пластике, тогда уже будет видно, идти к токарю или нет. А так точить кошака в мешке, оно мне надо?..


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 29.1.2018, 14:40
Сообщение #97


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 29.1.2018, 14:24) *
бкатаю в пластике, тогда уже будет видно, идти к токарю или нет. А так точить кошака в мешке, оно мне надо?..


Для токаря это не сложная работа. Главное найти подходящую заготовку . это намного быстрее и проще чем делать шайбы. Тем более шайбы надо делать вручную . Вот если бы их наштамповать.
Может вал попробовать выточить из капролона ,что используют в авто. А подшипники на валы ставить не надо...можно втулки на один вал,а для другого,подвижного, нужна уже прорезь в боковинах рамки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 29.1.2018, 14:52
Сообщение #98


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Юрий Владимирович @ 29.1.2018, 3:00) *
гидроцилиндров


Блин, у меня нет гидроцилиндров.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.1.2018, 14:54
Сообщение #99


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ded @ 29.1.2018, 14:40) *
Для токаря это не сложная работа. Главное найти подходящую заготовку . это намного быстрее и проще чем делать шайбы. Тем более шайбы надо делать вручную . Вот если бы их наштамповать.
Может вал попробовать выточить из капролона ,что используют в авто. А подшипники на валы ставить не надо...можно втулки на один вал,а для другого,подвижного, нужна уже прорезь в боковинах рамки.

Петрович, это всё так или иначе выльется в расходы... И токарю, и материалы... А если не пойдёт?.. Коту под хвост называется!!! Вот сперва и добьюсь или хотябы в процессе рабочего образца станет понятно какие моменты являются важными, а какие второстепенными, тогда уже и можно будет задуматься о воплощении в металле. Для разработки действующей модели, пластика (халявного кстати пластика) выше крыши!!!


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.1.2018, 14:59
Сообщение #100


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



черт пропала запись
повторюсь снова.

3Д-принтер позволит сделать любые колеса или эти шайбы. Например зубчатые с шагом зубьев по диаметру ячейки, форму зубьев можно сделать любой даже крючковатую какую нибудь. Можно сразу печатать на трубку тоже , по которой пустить теплоноситель.

Кстати ни кто не думал чтобы в качестве теплоносителя использовать воск, может его температура и тепло емкость сделают работу более комфортной при работе с тепловым ножом. Я вспомнил ,что например в мощных двигателях клапана охлаждают металлическим натрием,встроенным во внтрь клапана.

А почему нет идеи с механическим ножом, зачем обязательно тепловой.
А чем плох вращающийся диск, наподобие роторной косилки?
Его видимый недостаток -безопасность, но заключить его в кожух и получим типа электро бритвы Харьков или Бердск, помните такие?

а чем плохая идея, которая сейчас мне кажется наиболее подходящей для массовой распечатки рамок типа удава или альпийца.
Можно использовать принцип ленточной пилы, т.е резать вращающейся струной, натянутой между шкивами. За один проход режим обе стороны рамки, без жары, безопасно. Мне кажется для Пчелхома с его объемом это подойдет и по силам сделать любому пчеловоду с руками и головой. Можно сделать одиночный вариант под одну рамку, а можно сразу на весь корпус на 8- рамок.

Представьте вертикальный колодец по размеру рамки из любого материала, с торцов вертикально стоя валы со шкивами между которыми натянута бесконечна лента струна, стальная или пластиковая (леска от газонокосилки, к примеру), принципиального значения не имеет. Валы вращаются с необходимой скоростью . Привод от электромотра, от дрели, от аккумуляторного шуруповерта или от бабьей прялки.
Опустил в такой колодец рамку или блок рамок, это каков объем пасечных работ, вытащил и всё!
Вскрыта с 2-х сторон.!
Это идея, пока ,мне она кажется свежей, я ни где такого еще встречал.

конечно детали нужно будет еще доводить до ума. Но это уже умельцам опыт в руки.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 29.1.2018, 15:10
Сообщение #101


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2018, 14:59) *
в качестве теплоносителя использовать воск


Придётся ставить замкнутый контур для таких энергоносителей, да ещё и с насосом для прокачивания, а это прямое усложнение конструкции!!! Или вы воск станете за окно сливать?..


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 29.1.2018, 15:22
Сообщение #102


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Скорее бы весна и облёт, а то ребята скоро реактивные двигатели к пасечным стамескам прилаживать начнут...


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.1.2018, 16:45
Сообщение #103


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 29.1.2018, 18:10) *
Придётся ставить замкнутый контур для таких энергоносителей, да ещё и с насосом для прокачивания, а это прямое усложнение конструкции!!! Или вы воск станете за окно сливать?..


конечно замкнутый контур. Но если это снизит температуру у распечатного станка то можно сделать.
но это так просто разминка для мозгов, как неожиданный вариант не более.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.1.2018, 17:09
Сообщение #104


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 27.1.2018, 18:52) *
А представь что вместо металла, ты нарежешь эти ножи-шайбы из выбрасываемых в мусор пластиковых бутылок от минералки, пива или ещё чё-нить... Для шайб тоже не проблема найти какой-то пластик, но потолще. И что в итоге?.. Да дома на коленке всё соберёшь и без токаря!!!


можно нарубить шайбы из алюминиевых банок из-под пива. Шайбу наверно нужно сделать из 1 2 или 3 слоев этой банки.
если 3 слоев, то среднюю шайбу чуть больше сделать - получится типа заточки.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 29.1.2018, 17:20
Сообщение #105


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ded @ 28.1.2018, 14:41) *
посчитал не поленился......90 шаб на валу, а общая длина судя по рамке где то 410мм........получается толщина шайбы в районе 1,5мм и промежуток 3мм. визуально видно ,что толщина 2 шайб примерно равна толшине промежутка........а вот с диаметром шайб сложнее. но покрайне мере глубина ребра где-то 1-1,5см


длина вала может не обязательно по ширине рамки удава, если говорить о нем, а почему бы рамку не в длину пускать, тогда длина вала может быть 108-130 мм. Для эксперементального стенда будет достаточно


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

21 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 24.4.2024, 16:45