Но здесь же обсуждаем зимнюю ситуацию !

Отчего это Вы такой непонятливый стали? Разьве весной улочки шире становятся?

Как же это у них получается???
Вспомнил - "Суслика не видно , а он есть".



Пчелки ,вероятно, умирают ... на некоторое время!???


Что бы зимующая ПС могла вентилировать клуб , пчелам совсем не нужно махать крыльями.




Конечно, весной улочки шире не становятся! Отсюда вывод - пчелы зимой крылами не машут и весной тоже!
Кстати , некоторые пчеловоды успешно применяют весной метод Блинова - сокращают (уменьшают) ширину улочек! ПС лучше (быстрее) развиваются.

Кроме вышесказанных вами глупостей в этом посте, вы ещё и умудрились исказить смысл метода Блинова.
Поздравляю!

Ну... кхе-кхе... вообще-то становятся... за счёт съеденного мёда !

А летом ? Пчёлы же не в улочках машут, а на летке, на внутренних стенках, по кромке сотов.

КЛУБ, а не улей ! Улей, находясь в состоянии клуба, пчёлы вентилировать не могут.

Это же надо как интересно!
По-вашему клуб только и знает, что сидит на запечатанном меду, а на уже пустых ячейках пчёл нет.


Летом в районе летка хоть с какой стороны появляются вентиляторщицы только тогда, когда их сёстры
в каких-то улочках уже сами не справляются.




Ошибаетесь. Когда пчёлы какой-то улочки находятся в состоянии покоя, а это половина времени между
циклами нагрева( у Биканин это примерно 6 минут из 12, на моих термограммах при той же температуре
20 из 40), по причине естественной вентиляции заклубные пространства этой улочки омываются тёплым,
тёплый он потому, что 20 минут перед этим пчёлы ниже клуба обогревали некоторую часть пространства
и соты, конвекционным потоком снизу вверх.
Сила этого потока (давление воздуха снизу) будет зависеть от места расположения и площади верхнего летка.
Это означает, что поток может стать и губительным для пчёл, станет быстро и сильно охлаждать улочку.

Вот этого баланса никак не могут достичь те пчеловоды, которые говорят о верхней вентиляции.
В их понимании тёплый воздух ИЗ КЛУБА ПОСТОЯННО поднимается вверх. Поэтому они и говорят, что
каждый пчеловод должен нащупать свой, применимый к его местности способ зимовки.
А есть один, универсальный, если знать что происходит в клубе на самом деле.

Изначально метод Блинова - это сокращение весной ширины улочек . За счет этого сокращается гнездо ,создаются более благоприятные условия.
В последствии метод Блинова "усовершенствовали" примкнувшие - Фомин и Горбунов!
И назвали "Дупловой метод Блинова - Фомина - Горбунова" .
Остался вопрос - Куда в дупле выносить за диафрагму кормовые рамки?
Это вам для сведения.
По поводу глупостей - мне за вами не угнаться!





Так я и пишу - КЛУБ!
Понятие УЛЕЙ для меня - конструкция ограничивающая определенное пространство.
Его название - ульевое пространство!


Улей не может находится в состоянии клуба (с) .....



"Фантазии фарясева!"
Пчелы вентилируют не улочки , а ульевое пространство! Осуществляют замену воздуха улья наружным воздухом!
Пчелы в улочках заняты совершенно другой работой....
Вот уж действительно - не угнаться!

...запыхался уже! Еле поспеваю за вашими глупостями!
Нет одного универсального способа зимовки.
Если действительно знаешь ЧТО происходит в зимнем клубе , способов успешной зимовки очень много.
Выбор способа зависит от многих факторов.

А теплый воздух ИЗ КЛУБА ПОСТОЯННО действительно стремится подняться ВВЕРХ !
Тот , кто утверждает обратное - не прав, мягко выражаясь!
ВсЁЁЁ ! Устал"бежать" за вами!

Енто Вы о чём, уважаемый ???

Я вот об этом :

А Вы об чём ???

Там , где на рамках мед съеден , улочки становятся шире - согласен!

Какое-то кускообразное обсуждение получается...
Вроде в трактате всё уже выяснили и никто не спорил...
Пока пчёлы в клубе, никто никуда не дует ! Работает естественная вентиляция.
Как только появляется расплод, клуб разрыхляется, пчёлы поднимают температуру в зоне расплода до 34 град., увеличивается потребление корма и, следовательно, усиливается метаболизм, а за ним и респирация (это моя фантазия или предположение) и пчёлы начинают дуть - в дело вступает активная вентиляция !

Ну... это для общей картины... а как там работает естественная вентиляция... похоже... никто толком ничего и не знает ! Слишком много составляющих этого процесса... да и от разной конструкции улья, открытых/закрытых летков, дырок внизу (площадь сетчатого дна) или вверху (кто на шо горазд) тоже зависит !

Пока не выберем единую конструкцию улья, открытые в нём дырки и не выберем определённую силу семьи, дальше не сдвинемся... будет как "лебедь, рак, да щука"...



Именно там !

а причем тут принудительно или "естественно"????
главное тут направление вентпотоков



анам то важна начальная диспозиция, начальные условия, чтобы понимать на что способна пчелосемья
именно об этом я говорил

Крахин Борис, ну причем тут актив или пвссив? это уже подробности. которые должны обсуждаться в следующем круге.....но вы то НЕОБЧНЫЙ ПЧЕЛОВОД, а пчеловод-исследователь, пч-наблюдатель, и мы ведь с вами тоже, и поэтому необходимо точно знать где и как расположились пчелы в зиму. а не гадать...
нужна же детальная инфа!!!! а не наши домыслы и предположения... не картиночки от ОлАн... мы же изучаем вентиляционные потоки в вашем. конкретно, улье. У нас ведь и без того масса неопределенностей и невнятностей

значит это что???
Это означает, что в нижней части улья пчелы нагоняют столько воздушных масс нагретого воздуха. что они свободно выходят из нижних летков....

и забыл, а еще фажнее для вас самого. что вы сами фиксируете это положение! притом важно для вас лично! как пчеловода и как для исследователя
уважением. пошел на ужин.

ну слава Богу. а то у меня сложилось впечатление что я уже поехал.....у раз вы такой опытный, то скажите на 2 вопроса:
1. на скольких улочках сидит ваш клуб???
2. какой диаметр диаметр клуба?
3. каково заклубное пространство....

А моя диспозиция очень проста - пчёлам по-хрену на скольких улочках они пойдут в зиму, хоть в одной,
хоть в ста.
В смысле вентиляции их поведение будет одинаковым и в летнем рое, и в улочках ульев круглый год.

я второпях сказал немного поэтически......
хотя... немного и отступлю. исходя из предстоящих обсуждений....
конечно, разница есть, НО она не принципиальна....орис, мы пока не дошли до периодчности, тет режима работы местной вентиляции!!!
мы пока не обсуждали вентиляцию, очистку клуба. Об этом поговорим позднее, нельзя же все валить в одну кучу....