IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

61 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей "Удав" - ЗИМОВКА, Ваши отчёты по зимовке в "Удавах"
ИрТиМакс
сообщение 31.10.2017, 18:38
Сообщение #781


любитель


Пчеловод
Сообщений: 979
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1931

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 31.10.2017, 11:25) *
Как обеспечить защиту от мышей?


в саду ,где стоят пчёлы постоянно трутся несколько полудиких кошек. я их не гоняю ,подкармливаю когда там бываю и они отрабатывают сторицей - мышей нет несмотря на то ,что с одной стороны к пасеке примыкает поле где грызунам полное раздолье. в доме где стоят отводки защищаю таким образом - ульи стоят на металлической подставке с ножками ,сваренной из уголка. ножки этой подставки стоят в банках из под краски ,где налита вода. через такую преграду мышь ни-ни.

Сообщение отредактировал ИрТиМакс - 31.10.2017, 18:39


--------------------
спеши неспеша , не спеши спешить .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 1.11.2017, 18:29
Сообщение #782


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Professor66 @ 31.10.2017, 19:44) *
...спасибо, посмотрю, что это за "зверь" такой.


вот нашел его на Али, можно выписакть - стоит копейки
https://ru.aliexpress.com/promotion/promoti...-promotion.html

когда они разбухнут в них цветы можешь садить, или семена сеять . Мы с женой на таком геле выращиваем рассаду петуньи и другую рассаду из мелких семян. Впочву, в горршки с цветами можно добавлять, особенно если надолго из дома уезжать для полива подходят прекрасно.
это я к тому, что деньги не выбросишь, даже если не понравится в улье.

Цитата(Ермыч @ 31.10.2017, 20:58) *
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 31.10.2017, 16:55)
Сейчас грызть улей мыши не будут, так как полно еды и она доступна. все начнется в январе.
А Петрович говорит, что они как раз вот сейчас и забираются в улья.


может во мшаннике, где жрать им нечего, и полезут. Да и если открытый улей им оставить наверное заберуться, н чтобы сейчас им тратить время на то , чтобы вгрызаться в улей, когда рядом сочная трава и семена растений - нет это не мышиному! она идет по пути меньшего сопротивления.

Цитата(Ермыч @ 31.10.2017, 19:45) *
Первый раз слышу, что бы мыши металлические сетки прогрызали.


у меня прогрызли алюминиевую кромку летка. алюминий- баночный был.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 2.11.2017, 12:22
Сообщение #783


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелолюб @ 31.10.2017, 13:03) *
В 13 мм и мышка наверное уже пролезет.


Цитата(mike-mike @ 31.10.2017, 15:42) *
Пролезет-пролезет.
«по моему скромному мнению» - ИМХО - не стоит рисковать - мышка и в 10 мм дырочку сможет пролезть. Не случайно "советские" летковые заградители от мышей делали с отверстиями 8 мм ширины. В круглые летки раньше всегда вставлял поперек кусочек жестяной пластинки (сейчас уже нет верхних летков).


Цитата(Пчелолюб @ 31.10.2017, 11:45) *
Ячейки какого размера? В 10 мм запросто пролезают бурозубки, в полях их обычно много.


Цитата(ded @ 2.11.2017, 11:33) *
А В КРУГЛЫЕ ЛЕТКИ МЫШИ НИ РАЗУ НЕ ПРОЛАЗИЛИ...... ЗАКРОЕТЕ СЕТКОЙ ТО ТОЧНО УЖЕ ЧЕРЕЗ КРУГЛЫЕ ЛЕТКИ ОБЛЕТАТЬСЯ НЕ СМОГУТ, ЕСЛИ НИЖНИЙ БУДЕТ ЗАБИТ ПОДМОРОМ.

Опять камень преткновения - два разных мнения и оба правильные, но... противоположные. И как же быть?

Вообще то в учебниках рекомендуют прочищать нижний леток в конце зимы, до первого облёта. Но ведь оттепель может нагрянуть неожиданно и в феврале? Ну наверное можно его чистить периодически раза три за зиму, раз в месяц например? Пчёл же это не сильно побеспокоит, если аккуратно прочищать.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.11.2017, 10:26
Сообщение #784


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 2.11.2017, 15:22) *
Но ведь оттепель может нагрянуть неожиданно и в феврале? Ну наверное можно его чистить периодически раза три за зиму, раз в месяц например? Пчёл же это не сильно побеспокоит, если аккуратно прочищать.


вод здесь тебе открытая сетка на дне и в помощь! Ни чего до облета делать не надо. Уехал и забыл (если удержу хватит забыть smile.gif ).

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 3.11.2017, 10:28


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 4.12.2017, 21:55
Сообщение #785


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Вот зимовка на открытой сетке и без чехлов. Однако все корпусные летки закрыты и верх утеплён хорошо. Я свои корпусные летки все открыл, но у меня чехлы одеты, правда с хорошей вентиляцией.
Так открывать корпусные летки или нет, если дно открыто и нет кожуха?
https://youtu.be/nKnhozo5pXA


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ловчий
сообщение 5.12.2017, 20:51
Сообщение #786





Пчеловод
Сообщений: 3
Регистрация: 5.12.2017
Из: г.Урень, Нижегородской области
Спасибо сказали: 0




Цитата(ИрТиМакс @ 31.10.2017, 9:22) *
однажды ,давно уже ,ставил на зиму отводки .. вернее даже сказать нуклеусы (три-четыре рамки рут) в подполье. довольно сырое подполье с близким залеганием грунтовых вод. ставил из-за этого высоко ,на стеллаж из бу уазовских баллонов высотой приблизительно метр с небольшим. с сыростью боролся с помощью двух кирпичей ,которые через каждые три дня прокалял на печи (время на работе было много biggrin.gif). ну и подполье было небольшое. тем не менее пчёлы перезимовали 100% ,несмотря на мои извращения.
сейчас подобные отводки с гораздо меньшими хлопотами зимуют в неотапливаемом помещении (старый дом) ,главное обеспечить защиту от мышей и не беспокоить пчёл. в прочем это верно и для прочих условий зимовки.

Второй год зимую в малой половинке нежилого пятистенного деревенского дома. Для улучшения условий зимовки установил подогрев в виде масляного камина (500Вт) с терморегулятором, который поддерживает температуру в помещении -1- +1 0с. Недавно поставил прибор для измерения влажности (выписал из Китая) - показал влажность 81%. Это нормально, или нет? Да, в зиму объединял по 2 семьи. Итого 8 семей. Зимуют в 4-х и 5 корпусах. В одной семье (4 корпуса) с осени заняли все 4 корпуса и сейчас сидят сверху под карбонатной крышкой. Не пойму, или пчел много, или неправильно клуб образовали!? Прослушивал стетоскопом через летки-пчелы слышны в этом улье везде. В остальных 7 ульях пчел даже сквозь улочки между рамок не видно. Кто-нибудь как-нибудь объяснит что с пчелами-может я зря переживаю?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 5.12.2017, 22:12
Сообщение #787


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ловчий @ 5.12.2017, 20:51) *
который поддерживает температуру в помещении -1- +1 0с.


Постоянный переход через 0 это плохо. Такой подогрев не просушивает помещение, а наоборот добавляет влажности.
Я бы вообще ни какого обогрева не включал. Установка ульев на зимовку в не отапливаемом доме - уже очень хорошая и более чем достаточная защита.

Цитата(Ловчий @ 5.12.2017, 20:51) *
В одной семье (4 корпуса) с осени заняли все 4 корпуса и сейчас сидят сверху под карбонатной крышкой. Не пойму, или пчел много, или неправильно клуб образовали!?

У меня пока только две семьи и одна села в клуб сверху, а вторая нормально. Все попытки согнать её вниз не к чему не привели - если клуб уже сел сверху, то опустить его вниз очень трудно. Вообще как я понял такое часто бывает, что одна из 8 - 10 семей садится в клуб сверху. Как уверяют бывалые - если корма в улье достаточно, то ничего страшного - перезимуют. Только нужно в феврале посмотреть и дать канди при необходимости. Многие вообще не смотрят как садится клуб - главное дать им достаточно корма в зиму и защитить от влажности и ветра, обеспечить вентиляцию. Плохо если матки нет или клеща много и по этому они волнуются и разрыхляются по улью, не садятся нормально - тогда они могут и осыпаться в итоге.
Это всё моё субъективное мнение, основанное конечно не на собственном опыте, которого у меня пока нет, а на теоретических исследованиях и расспросах более опытных пчеловодов.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 6.12.2017, 21:04
Сообщение #788





Супермодератор
Сообщений: 1441
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1938

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 6.12.2017, 18:50) *
Что опять воспитательные наезды?

...Боже упаси! Я Вас "отпустил" самому набивать себе свои шишки.
Цитата(Ермыч @ 6.12.2017, 18:50) *
Но различайте разницу между научением и поучением.

К сожалению,.. высокому образованию не обучен...
Цитата(Ермыч @ 6.12.2017, 18:50) *
Выше же Петрович очень ясно и правильно написал. Вникните в ситуацию.

Вам тоже не мешало бы внимательно почитать о его способах приготовления пчелосемей к зимовке.
Цитата(Ермыч @ 6.12.2017, 18:50) *
сел под самый потолок - ужался вверх. В двух нижних корпусах вообще пчелы нет.

Что вам мешало в этот раз выбить два нижних корпуса?
Цитата(Ермыч @ 6.12.2017, 18:50) *
уж извините - не возможно же сразу все советы принимать и исполнять

Я вас предупреждал, что вы сейчас как губка, впитываете всю информацию и это к хорошему не приведёт. Что мы и наблюдаем- вы много читаете сторонних ресурсов, приводите нам сюда вытяжки и цитаты, а на прочтение данного, "кофейного" форума у вас нет времени, как вы сами изволили выразиться- ЭТО НЕВОЗМОЖНО!


hi.gif


--------------------
В Skype - enych36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 15.3.2018, 9:17
Сообщение #789


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Хотелось бы открыть вопрос о корпусных летках при зимовки на открытом сетчатом дне. А именно как всё же правильно - держать их открытыми или закрытыми. Вот в этих роликах показано как пчеловод очень успешно зимует в Удаве на сетчатом дне при всех закрытых летках - https://www.youtube.com/watch?v=5xvL-_0f0bI&t=4s
А вот отрицательный опыт применение открытого сетчатого дна, и дело тут видимо не в самом методе содержания на сетке, а в допущении автором избытка вентиляции через верх и от этого переохлаждения гнезда - https://www.youtube.com/watch?v=TPD4Bs_GNRQ
Посмотрите под последним видео такой комментарий -

"При приточно-вытяжной вентиляции обязательно будет сырость и плесень в месте соприкосновения холодного и теплого воздуха. При уплотненном гнезде пчел и вентиляции через низ ( не обязательно с сетчастым дном) сырости в улье не бывает. В этом случае холодный воздух поступает в улей через нижний леток, под вставными досками или через сетчастое дно. теплый воздух с клуба подымается под утепленный потолок . Перемещаясь к передней и задней стенке улья, левой и правой вставным доскам теплый воздух постепенно охлаждается и опускается вдоль стенок и вставных досок ивыходит из улья через сетчатое дно или в пустое пространство улья под вставными досками. У меня 20-ти рамочные лежаки с магазинными наставками. Гнездо пчел на зиму уплотняю (чтобы небыло не обсижываемых пчелами рамок) , утепляю с верху и боков. При этом боковое утепление не доходит до днища улья на несколько см. Верхние летки закрываю, оба нижних полностью открываю и зарешечиваю от мышей. Потолочины по обеим сторонам гнезда убираю и складываю в углу улья. 20-ти рамочный лежак с магазинной надставкой и без потолочин это по сути большая скрыня влияние которой сводится к защите пчел от ветра и осадков. При такой организации вентиляции пчелам не бывает ни холодно ни жарко и сырости неоткуда взяться. При холодах тепло дольше сохраняется в гнезде,а при потеплении прохладный воздух может охладить гнездо поступая через нижний леток и под вставными досками."

Владимир Петрович применяет и рекомендует зимовку на сетке с открытыми всеми корпусными летками. Но это при применении защитных кожухов на ульи. Если же зимовать без кожухов вообще, то скорее всего все открытые корпусные летки, а особенно верхние, будут отрицательно действовать на нормальный воздухооборот путём замещения. Не будет ли правильным в этом случае закрыть все верхние корпусные летки, оставив открытыми главный леток и леток нижнего корпуса, ну и естественно сетку дна то же открыть? Главный леток и открытый первого корпуса можно прикрыть от снега и ветра приставленной под наклоном широкой доской. Как вы думаете?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 15.3.2018, 10:47
Сообщение #790





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(Ермыч @ 15.3.2018, 9:17) *
Как вы думаете?


Большинство пчеловодов путают понятия вентиляции и конвекции.
Если под глухим колпаком клуб пчёл рассматривать как тёплое тело, то там будет только конвекция
и никакого обмена воздуха, т.е. вентиляции, не будет и пчёлы задохнутся.
Когда вы поймёте это, то вам откроется и многое другое.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 15.3.2018, 11:02
Сообщение #791


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 15.3.2018, 12:17) *
Не будет ли правильным в этом случае закрыть все верхние корпусные летки, оставив открытыми главный леток и леток нижнего корпуса, ну и естественно сетку дна то же открыть? Главный леток и открытый первого корпуса можно прикрыть от снега и ветра приставленной под наклоном широкой доской. Как вы думаете?


я считаю именно так. Не должно быть задувания под сетку ветра.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 15.3.2018, 11:21
Сообщение #792





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Крахин Борис @ 15.3.2018, 12:47) *
Большинство пчеловодов путают понятия вентиляции и конвекции.

Давайте почитаем в словарях, что такое конвекция:
словарь Ефремова: Перенос теплоты, массы или электрических зарядов движущейся средой.
словарь Евгеньевой: Перенос теплоты, массы или электрических зарядов движущейся средой.
википедия: Конве́кциями называют (от лат. convectiō — «перенесение») — вид теплообмена, при котором внутренняя энергия передается струями и потоками.
Цитата(Крахин Борис @ 15.3.2018, 12:47) *
то там будет только конвекция
и никакого обмена воздуха

а вот то что вы описали называется диффузией.
Диффу́зия (лат. diffusio — распространение, растекание, рассеивание, взаимодействие) — процесс взаимного проникновения молекул или атомов одного вещества между молекулами или атомами другого, приводящий к самопроизвольному выравниванию их концентраций по всему занимаемому объёму[1]
Примером диффузии может служить перемешивание газов (например, распространение запахов) или жидкостей (если в воду капнуть чернил, то жидкость через некоторое время станет равномерно окрашенной).

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 15.3.2018, 11:23
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 15.3.2018, 11:21
Сообщение #793


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Крахин Борис @ 15.3.2018, 13:47) *
Если под глухим колпаком клуб пчёл рассматривать как тёплое тело, то там будет только конвекция


не путайте: просто теплый воздух вверху собрался от нагретого тела в замкнутом закрытом пространстве ( наподобие тех опытов, что вы приводили в пример, типа кипячения воды колбе). и процесс в открытом снизу объеме и выделения тепла за счет окислительной реакции (суть -
горения), что требует подвода небольшого количества кислорода и отвода большого количества метаболических газов.

Это я так заумно написал, чтобы показать , что конвекция и вентиляция с газообменом, здесь взаимосвязаны и неотделимы друг от друга.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 15.3.2018, 11:30
Сообщение #794





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Вентиляция - это частный случай конвекции. Применяется для указания входящих и исходящих потоков из какого-либо замкнутого пространства (помещения). Конвекционные же потоки могут быть и внутри помещения и вне помещений.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 15.3.2018, 12:27
Сообщение #795





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(Пчелолюб @ 15.3.2018, 11:21) *
а вот то что вы описали называется диффузией.


От вас такого не ожидал. Вот это выверты!
Цитата(Пчелолюб @ 15.3.2018, 11:30) *
Вентиляция - это частный случай конвекции.


Не совсем так.
Естественная конвекция возникает от нагревания какого-то объёма воздуха и движения его вверх относительно
этого тёплого тела, и дальнейшего движения воздуха вниз при его остывании. Этот остывший воздух вновь
нагревается и движется опять вверх, возникает круговорот одного и того же воздуха.
Естественная вентиляция существует только при двух или более отверстиях в замкнутом пространстве,
разнесённых ПО ВЫСОТЕ. Воздух из замкнутого пространства выдавливается через нижнее отверстие в
верхнее за счёт разности веса столбов тёплого воздуха внутри и холодного снаружи.
Классический пример, отопительная печь.

Многие пчеловоды ссылаются на ВЕРХНЮЮ или НИЖНЮЮ вентиляцию, но таковых в природе не бывает.
Она либо есть, при наличии двух отверстий, либо нет, при одном.
Естественная вентиляция внутри помещения всегда направлена ВВЕРХ. Переворот вентиляции не рассматриваем, т. к. клуб является тёплым телом.
Естественная конвекция в помещении всегда имеет, как верхнее направление, так и нижнее. Имею в виду
потоки воздуха.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

61 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 0:24