Дык, с учетом кормовых и перговые весной бывают рядом с расплодом. Ваще имел в виду в неделю полноценный корпус делают. А карника вот еще и может все засеять сплошняком.

Мне кажется, что это завышенные условия в два раза. В этом году мои июньские отводки стартовали на 1 корпусе расплода, и дали результат в 40 кг. мёда каждый.

Я почему спросил. Вот мне советовали делать от зимовалых семей сразу по три отводка. А каким образом я смогу набрать с зимовалой семьи столько расплода и корма, что бы сформировать сразу три отводка и ещё оставить на развитие зимовалой? Если давать в отводки по одному корпусу расплода, то значит у меня должно быть в зимовалой семье не меньше пяти корпусов одного только расплода, не считая ещё и трёх корпусов с кормами. То есть зимовалая семья должна развиться к 20 мая минимум до 8 корпусов. Это уже мало реально. А если формировать отводки на двух расплодных корпусах каждый, то это вообще аж 16 корпусов нужно в материнской семье.

Откуда мне набрать нужное минимальное количество расплода и корма для формирования сразу трёх отводков 20 мая? Ведь даже Петрович мне это советовал и говорил, что он делает три отводка с интервалом в 5 дней только потому, что он в эти сроки выводит себе маток, а мне матки придут сразу на три отводка, и я и должен делать сразу по три отводка одновременно от каждой семьи.

Не, ну так не пойдёт... Разве я это напророчил? Наоборот я делал самый упор в ответе на то, что ничего предсказать не возможно. Может быть всё будет замечательно, а может и так как Вы цитировали. Разве это не реально? Ничего я себе не пророчил. Просто жизнь меня постоянно учит быть реалистом, и надеяться на лучшее, а рассчитывать на худшее. Так поступать более разумно нежели шапками закидывать - "Да я, да мои пчёлы, да с голой задницей, да на ежа..."

Вы вот мне прямо и честно скажите, без всякой жалости ко мне - у меня, что к 20 мая действительно будет в зимовалых семьях минимум по 4 корпуса расплода, что бы я мог действительно сделать сразу по три отводка от каждой семьи?

Как Вы пишите - с середины апреля мои матки начнут сеять по корпусу в неделю, значит к 20 мая у меня будет как минимум 5 расплодных корпусов, да ещё плюс и кормовые?

Петрович, Вы в своей книге, в самом начале главы "Формирование отводков в ульях Удав" пишите - "Я делаю отводки из 2 корпусов Удав (можно и из 1-го корпуса)." Далее Вы пишите и показывайте на картинке, что в каждом корпусе отводка ставятся в центре 4 рамки расплода,одна рамка вощины, одна рамка суши, и две рамки кормовые. Так если Вы пишите "можно и из одного корпуса", то значит можно сформировать отводок всего на четырёх рамках расплода и двух рамках корма?
Если это действительно так, и если такой слабенький отводок сможет развиться в нормальную семью, то тогда действительно наверное реально сделать сразу три отводка с зимовалой семьи... Но, что можно ожидать в плане продуктивности, сможет ли такой отводок развиться до какого либо самостоятельного участия в ГВ?

Сделайте 1 отводок с необходимым количеством расплода, а для остальных маток небольшие нуклеусы. Потом, когда в зимовалой созреет новый расплод, подсилите и их.


Когда придут матки, тогда и будете решать что делать, исходя из сложившейся на тот момент обстановки. Сделайте столько нормальных отводков, на сколько хватит расплода, без ущерба для зимовалой. Остальных маток подселите в минимально возможные семьи, чтоб матки не пропали. По мере возможности будете и их подсиливать. А сейчас гадать о том, хватит расплода на 3 отводка или нет, не имеет смысла.


Вы сами то понимаете, о чем просите?

Да, то же уже неделю думаю про нуклеусы.

Когда придут матки, тогда уже нужно быть готовым к различным вариантам. Как в крылатой фразе Кисы Воробьянинова - "Поздно, батенька, пить Боржом когда почки уже отвалилися...." Вот например нуклеусы нужно сделать и держать наготове. Да и вообще разобраться, что делать если получится так, а не иначе, куда сажать маток, как их сохранять и использовать оптимально.
Вот сейчас и выясняю сколько достаточно расплода для нормального отводка, что бы без ущерба для зимовалой. Пока туговато получается - мнения разняться. Весь разговор сейчас затеял именно для того, что бы выяснить для себя, как мне поступать когда получу к 20 мая определённое количество расплода и корма?


А, что не так? Прошу подтвердить реальность выдвинутых предположений. Коли матка с середины апреля сеет по корпусу расплода за неделю, то к середине мая должно ведь быть 4 корпуса расплода, а к 20 мая - 5 корпусов расплода. Ведь так получается?

Это реально. Но как будет фактически зависит от многих параметров. И никто вам не даст гарантий.

сможет ,если его подсиливать в процессе развития расплодом. лучше конечно 2х корпусный отводок....они стартуют более резко и быстрее превращаются в полноценную семью,но и они требуют подсиливания пасплодом пару раз(как я писал уже)

Ермыч, чтобы не хватил удар! Подсадка плодной матки, это не совсем просто. Молодая плодная матка не потеряла способность летать! Чтобы этого не произошло, я ее сильно смачиваю водой через шприц, прямо, в пересыльной клетке. Тогда эта проблема не возникнет. У меня две матки улетели. И, стой, не стой, замерев, ожидая ее прилета. Все это пустое! Мои не вернулись. Учти этот момент! Удачи!

Так я не про гарантии спрашиваю, а именно про то, что Вы мне и ответили - это реально. Понятно, что влияющих факторов море. Но есть среднестатистические наработки опытных пчеловодов - опыт, так сказать. Вот по практическому опыту и можно предположить с уверенностью с какой силы может развиться отводок.

Петрович, я вот, что думаю - ведь в этом же году я же сам взял отводки сформированные на всего одной Дадановской рамке расплода и двух Дадановских рамках корма. Помните ещё тут все удивлялись, что это за такие отводки мне продают - вместо обычных двух рамок расплода и одной корма, наоборот - одна расплода и две корма? Но тем не менее ведь переформатировал из Дадана в Удав и получил в каждом отводке всего по четыре Удавовских рамок расплода. При чём, как я помню, печатного расплода было меньше половины, а в основном был засев и ОР. И такие вот отводки я пустил в работу у себя аж уже 7 июня. И эти отводки за месяц вымахали в приличные семьи - в одной гнездо на 4 корпусах, а в другой вообще на 5 корпусов. И мёда дали прилично - по 40 кг., и гнёзда себе залили, не успевали вощину тянуть, а суши у меня тогда ещё не было. Вот и думаю - раз так с 4 рамок расплода, да с 7 июня развились, то не ужели в следующем году с 20 мая на таком количестве не разовьются ещё больше? Ведь у меня ещё к тому же теперь и сушь есть.

Меня с толку сбивают умные утверждения во всех буквально книжках, что отводки необходимо формировать определённой силы - не менее двух-трёх дадановских рамок расплода, а иначе они не разовьются и даже себе корма не наберут. Да к тому же из материнской зимовалой семьи можно забирать не более седьмой части всего расплода, а иначе и материнская семья сильно ослабнет. Почему так пишут? Может быть имеется в виду, что эти отводки формируются на зрелых маточниках, а не на плодных матках как у меня?

А она не утонет? )))
Благодарю за дельный совет. Но это уже совсем другой вопрос.
Вы наверное матку сразу из пересылочной клетки выпускаете на сот? Пишут, что в основном именно в этом случае они часто улетают. Если сажать с должной предосторожностью через запечатанную воском или канди клетку Титова, то возможности улететь у неё не будет.

Вот читал на эту тему разные мнения и способы, изучал многие примеры, и подумал, что можно самому легко сделать из сетки прямоугольный колпачок на половину рамки Удав, или даже на целую рамку. Колпачок должен иметь затвор - задвижку, через которую можно легко и безопасно выпускать матку под колпачок из пересылочной клетки. Перед посадкой выбрать место на соте с расплодом на выходе и пустыми ячейками и поставить туда колпачок. Выпустить в него матку из пересылочной клетки и оставить под колпачком на несколько дней - пусть там сеет, а пчёлы её через сетку колпачка кормить будут.

этому во многом способствовала погода.......всё ,в том числе и взяток, прошло со сдвигом на пару недель..... поэтому и семьи успели развиться к гл. взятку,который был повсеместно позднее обычного.

Второй год подряд

Гарантии можно дать. На условиях среднестатистического развития в следующем году. Среднее начало весны, средняя погода, облет 1 апреля, взяток иввовых пойдет впрок без дождей....хотя бы часть, ну и т.д. Тогда даже я бы поставил на 6 корпусов.

То есть Вы хотите сказать, что такое развитие было только благодаря аномалии в природе и погоде, и если в следующем году погода будет в рамках среднестатистических пределах, то такое развитие станет не возможным?
Но Петрович, Вы писали, что можно делать отводки и в одном корпусе Удава. А если он в одном корпусе, то это конечно только одна рамка Дадана с расплодом. Следовательно отводок на 4 рамках Удава вполне жизнеспособен и может развиться в самостоятельную семью.

Предполагаю следующее. Коли я уже заказал шесть плодных маток к 20 мая, как мне и советовал Сергей и Ded здесь ранее - сразу поделить зимовалые семьи на 3 отводка, то так и поступлю. Если у меня к этому времени наберётся хотя бы 3 корпуса расплода, то это уже по 6 рамок расплода в каждый отводок, включая и зимовалую пчелу. Просто поделю каждую зимовалую семью на 4 части, в три части дам новых маток, а одну часть оставлю с зимовалой маткой. И пущу их в самостоятельное развитие. Бог даст - будет и мёда товарного немного. Но главное то, что уже будет восемь семей вместо двух бывших. На следующий 2019 год уже будет хороший задел в зимовалых семьях на самостоятельное выведение маток и трутневый фонд нормальный будет, как говорил Сергей. Тогда и будет уже в приоритете товарный мёд, а не расширение пасеки. А сейчас коли уж решил, что на первом месте увеличение численности семей, то пусть так и будет. Главное, что бы они силу для успешной зимовки набрали.


Благодарю за надежду. Но мне как то про 6 корпусов не очень верится. Да ведь и 4 корпуса расплода уже вполне хватает на три отводка на двух корпусах, и ещё зимовалой семье достаточно расплода останется.