IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

141 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дневник "Ермыч"-а., Моё начало пчеловождения в Удавах.
ded
сообщение 17.9.2017, 18:33
Сообщение #256


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 17.9.2017, 18:20) *
а лучше вообще - раз налил и всё, но это нужно кормушку на два - три пустых корпуса.


здесь тоже палка о двух концах.......может быть так,что пчёлы такой объём сиропа пчёлы будут забирать не быстро и сироп может закиснуть. особенно иногда плохо пчёлы забирают первую порцию.....2ю уже активнее.

Сообщение отредактировал ded - 17.9.2017, 18:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 17.9.2017, 19:33
Сообщение #257


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ded @ 17.9.2017, 18:33) *
здесь тоже палка о двух концах.......может быть так,что пчёлы такой объём сиропа пчёлы будут забирать не быстро и сироп может закиснуть. особенно иногда плохо пчёлы забирают первую порцию.....2ю уже активнее.


Вот спрашивал в теме про закормку -
Цитата(Ермыч @ 9.9.2017, 20:05) *
Нельзя ли её сделать за один раз? Поставить сверху рамок не один пустой корпус, а четыре и поставить в них кастрюлю с 12 литрами сиропа. Что пчёлы не успеют взять весь сироп пока он не скиснет? Или же такое в принципе возможно? Ведь закармливать сразу один раз, а не два раза - это на много проще и быстрее в итоге.

И мне Ответили -
Цитата(Zimolov @ 9.9.2017, 22:32) *
Да можно.

А оказывается, что всё таки может скиснуть...

Вот приехал в деревню в ясный день бабьего лета и застал такую картину... Скажите, это, что напад?
https://youtu.be/UrCaXSdMKvI

После стемнело и пчела успокоилась, лёт прекратился совсем, и я полностью закрыл все летки в обоих ульях. Весь следующий день продержал оба улья полностью закрытыми - все пчёлы внутри сидели в заперти, что бы избежать напада. Только сетка снизу была для вентиляции. Утром к ульям прилетело около двух десятков пчёл - возможно, что вернулись ночевавшие в поле, а возможно и нападающие. Крутились возле закрытых ульев целый день около десятка - то прилетали, то улетали, пытались лезть во все щёлки. К вечеру погода испортилась, и я открыл нижние летки на один проход - пчела повалила из ульев гурьбой, облеталась и вернулась на ночёвку. Ни какого ажиотажа уже не было.
Правильно ли я поступил, что закрыл пчёл на день? Или нужно было как то иначе или это был не напад?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 17.9.2017, 20:11
Сообщение #258





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 17.9.2017, 19:33) *
А оказывается, что всё таки может скиснуть...


Тут даже дело не в том,что может скиснуть.А в том,что при даче больших доз сиропа пчелы его хуже перерабатывают. Во всяком случае...такое мнение есть.

Цитата(Ермыч @ 17.9.2017, 19:33) *
Скажите, это, что напад?


Попытка воровства.Битой пчелы много под прилетками ???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 17.9.2017, 20:22
Сообщение #259


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 17.9.2017, 20:11) *
Попытка воровства.Битой пчелы много под прилетками ???

Нет, под прилёткой мёртвых пчёл мало, а вот потом когда стало уже темнеть и балаган этот прекратился, то из улья вытащили на прилётку мёртвых пчёл штук 15.

У меня такое подозрение, что улей №1 напал на улей №2. На прилётке у первого не было ни одной мёртвой пчелы, и там пчёлы не дрались, а толпились и лезли массой в улей и из улья, а вот на прилётке у второго были явные свалки и драки, нервозность была больше. Но сейчас уже держу летки совсем на один проход - 1 см. и такого уже не происходит.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 17.9.2017, 22:49
Сообщение #260





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 17.9.2017, 19:31) *
Оставил на хранение в зиму несколько не осушенных рамок после откачки из них недозрелого мёда. Что будет если дать в следующий сезон пчёлам эту сушь с подкисшими остатками мёда на сотах? Не будет ли это вредно для пчёл?

Не будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 18.9.2017, 14:58
Сообщение #261


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 17.9.2017, 22:33) *
Скажите, это, что напад?


я б сказал скорее да, чем нет.
russian_ru.gif
а что Гуру думают?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 12.10.2017, 1:27
Сообщение #262


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Ни как не могу проработать концепцию развития на весну.
Мне здесь советовали сделать сразу по три отводка от каждой семьи в 20-х числах мая. Так как я заказал плодных маток для отводков к этому времени, то мне советовали сделать все отводки в один срок. То есть сразу в один раз отобрать от зимовалой семьи расплод и пчёл в три отводка и дать в них маток.
Так вот ни как не могу понять как же я могу отобрать сразу столько расплода и пчёл у семьи? Ведь без ущерба для зимовалой семьи я могу забрать только одну седьмую часть всего её расплода и пчёл. Так по крайней мере написано в скрижалях - "Для формирования отводков можно отбирать расплод от сильных семей, когда их вес превышает 1,6-2кг. При этом следует руководствоваться таким правилом: когда семья занимает 9 рамок и имеет расплод на 7 рамках, то от нее без ущерба для дальнейшего выращивания расплода можно отобрать 1 рамку зрелого печатного расплода вместе с покрывающими ее пчелами. Аналогичный отбор рамок с расплодом можно повторять 1-2 раза в 10 дней. Этим самым сила основных семей будет поддерживаться на уровне, при котором пчелы наиболее интенсивно выращивают расплод."

Если сразу раздать расплод и пчелу от зимовалых семей на три отводка, то в семье ничего не останется. А я не хочу делать ущерб и терять зимовалую семью на пике своего развития. Ведь эти зимовалые дадут мне во второй свой сезон гораздо больше мёда, чем другие. Получается, что мне нужно делать от одной семьи один отводок, а следующий делать через неделю - когда у неё образуется ещё расплод и молодая пчела. Но ведь я заказал всех плодных маток в одну партию. К тому же формирование отводков нужно обязательно завершить к концу мая, что бы они успели поработать на жёлтой акации и развиться к ГВ. А если делать отводки в три партии через неделю, то к концу мая ни как не успеть.

Как же мне быть?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 12.10.2017, 11:58
Сообщение #263


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 1:27) *
ничего


А посчитаем давайте, ничего- это сколько у вас получается?!


Когла у вас матка выйдет на номинальную работу? Вроде бв в конце марта или начале апреля. Сколько карника сеет в неделю,а? И на скольких корпусах будут ваши ульи к 20 мая? А если у Сергея погода задержится, то что будет?


Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 1:27) *
дадут


Дадут, если с роями не улетят, пока вы маток ждете.

Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 1:27) *
дадут


Дадут, если с роями не улетят, пока вы маток ждете.
Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 1:27) *
успели


Надо просчитать в динамике, может и не стоит упираться в акацию, они и так ее используют, на развитие.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
mike-mike
сообщение 12.10.2017, 18:12
Сообщение #264





Пчеловод
Сообщений: 53
Регистрация: 14.10.2009
Спасибо сказали: 104

Пчелосемей:1-10
Пасека в:Russia
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 2:27) *
Так по крайней мере написано в скрижалях -

И не только в "скрижалях" написано. Если оставить в семье меньше 6 рамок расплода (в пересчете на дадановскую рамку) - получите слабую семью, которая даже себе не сможет меда собрать.
Хотя, если маток заказано много, то часть основных семей можно разбить на отводки, которые потом подсиливать расплодом от оставшихся "нераздербаненных" семей. При благоприятных условиях к середине июля эти отводки достигнут хорошей силы. Как-то так...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 12.10.2017, 18:48
Сообщение #265


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 12.10.2017, 1:27) *
, то в семье ничего не останется


а есть -ли смысл цепляться за зимовалую семью? к приходу маток сколько корпусов по вашему будут иметь зимовалые?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 13.10.2017, 10:59
Сообщение #266


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
А посчитаем давайте, ничего- это сколько у вас получается?!
Когла у вас матка выйдет на номинальную работу? Вроде бв в конце марта или начале апреля. Сколько карника сеет в неделю,а? И на скольких корпусах будут ваши ульи к 20 мая? А если у Сергея погода задержится, то что будет?

Ну это просчитать сложно. Если прямо сказать - гадание на кофейной гуще. Это уже в мае и при достаточно хорошем ранневесеннем старте семьи можно считать и прогнозировать сколько насеет матка и сколько будет пчелы к ГВ. Ну а как можно просчитать в какой силе из зимовке выйдет семья и как она стартует весной? Тут просто куча всяких нюансов, глобально влияющих на начало и скорость развития семьи.
Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
Вроде бв в конце марта или начале апреля.

Вот именно, что вроде бы. Но может статься, что и в середине апреля.
Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
Сколько карника сеет в неделю,а?

А сколько матка сеет в неделю в апреле, а? Вы можете это сказать? Если бы нам дали точный и правдивый график дневных и ночных температур на каждый день апреля, и если бы мы знали точное наличие медоносов на весь период просчёта, и если бы мы знали вообще когда именно матка начнёт в семье сеять, и если бы мы точно знали в какой силе и состоянии выйдет семья из зимовки.... Вот тогда можно было бы попробовать, что то посчитать.
Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
И на скольких корпусах будут ваши ульи к 20 мая?

Так, что может на 10 корпусах, если вдруг матка с начала апреля начнёт сеять по 2000 яиц, что вполне вероятно в июне, но мало вероятно в апреле, а может и на 5 корпусах.

Всего на 5 дней матка начнёт сеять позже предполагаемого при расчёте и это уже может уменьшить наличие расплода и пчелы к 20 мая на 10 000. Если в среднем в апреле-мае матка будет сеять не 2000, а всего то на 200 яиц в день меньше, то есть 1800, то это уже даст в пересчёте на полтора месяца, минус 10 000 яиц.

Я могу только реально учитывать один чёткий и негативный для меня показатель - У меня зимовалая пчела вышла из расплода ещё в начале сентября - когда закончился последний расплод в ульях и засева уже не было. Это значит, что на начало апреля моей зимовалой пчеле исполнится 7 месяцев отроду. Это очень большой срок, усугубляемый ещё и не стабильными погодными условиями нашей зимы - температура запросто может скакать через 0 несколько раз за зиму. По этому можно смело предположить, что семьи к апрелю если и выживут, то будут слабы. В слабых семьях ранние весенние взятки будут почти потерянны и матки нормально сеять не будут, и тогда к 20 мая хорошо если на один отводок расплода и пчелы наберётся.

Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
Дадут, если с роями не улетят, пока вы маток ждете.

Какие рои в начале - середине мая? Конец мая и июнь - это роевая пора.
Цитата(NickSI @ 12.10.2017, 11:58) *
А если у Сергея погода задержится, то что будет?

Вопрос риторический?
Если к 20 мая матки Сергея не успеют, то даже при самом благоприятном развитии материнских семей к 20 мая, в дальнейшем отводки рискуют не набрать должную силу к началу ГВ.
Но Сергей задал срок 20 мая как реально уверенный, и сказал, что вероятно может получится вывести маток даже чуть раньше. Ведь я по этому и заказал уже сейчас - по раньше, что бы попасть в начало очереди и получить маток к наиболее благоприятному сроку.
Цитата(mike-mike @ 12.10.2017, 18:12) *
И не только в "скрижалях" написано. Если оставить в семье меньше 6 рамок расплода (в пересчете на дадановскую рамку) - получите слабую семью, которая даже себе не сможет меда собрать.

Об этом и речь. Что у меня получится, если сразу сформирую по три отводка от каждой семьи, как мне рекомендуют? Получатся слабые отводки и оставшаяся сильно ослабленная зимовалая семья.
Цитата(mike-mike @ 12.10.2017, 18:12) *
Хотя, если маток заказано много, то часть основных семей можно разбить на отводки, которые потом подсиливать расплодом от оставшихся "нераздербаненных" семей. При благоприятных условиях к середине июля эти отводки достигнут хорошей силы. Как-то так...

Этот вариант для меня не приемлем. У меня всего две зимовалые семьи то которых и планируется получить по три отводка (от каждой из них).
Цитата(ded @ 12.10.2017, 18:48) *
а есть -ли смысл цепляться за зимовалую семью? к приходу маток сколько корпусов по вашему будут иметь зимовалые?

Петрович, очень жалко терять хороший, как некоторые говорят - даже шикарный, материал Сергея Рауша, раздербанив семьи на мелкие слабые отводки. Мне Георгий, у которого брал эти отводки, говорит, очень не советует так поступать. Он мне рекомендует просто поделить эти зимовалые семьи на пол лёта. Но он смотрит со своей "колокольни" - у него даданы и лежаки, и Ваше мнение мне более весомо, чем его. При делении на пол лёта меня беспокоит перспектива бегать за роями в июне, а на это у меня нет ни какой возможности, да и такое медленное развитие, когда из двух семей за сезон всего получается четыре, меня мало устраивает.
Цитата(ded @ 12.10.2017, 18:48) *
к приходу маток сколько корпусов по вашему будут иметь зимовалые?

Хороший вопрос начинающему несведущему чайнику... Ответ простой: "знал бы прикуп - жил бы в Сочи."

Меня вполне устраивает перспектива приоритета в расширении пасеки с вторичным значением получения товарного мёда. То есть пусть мои будущие отводки дадут за сезон не по 60кг., а по 30кг. (как в том году), но семей в итоге станет 6 при раздаче зимовалых в новые семьи, или даже 8 при условии сохранения зимовалых ещё на одну зиму.

Но чувствую, что с такой жадностью к свехбыстрому расширению пасеки, я могу просто остаться как старуха с разбитым корытом. Просто при весеннем старте слабых семей к 20 мая у меня наберётся расплода и пчелы на один хороший отводок, с условием сохранения зимовалой семьи в силе достаточной для должного развития к ГВ.

Я хочу спросить - какова должна быть минимальная сила отводка, формируемого 20 мая, что бы он развился к началу июля в более менее нормальную семью, участвующую в медосборе?
Просчитать сколько может насеять к ГВ матка я могу сам. Но мне нужно знать сколько и чего по минимуму нужно дать в отводок, формируемый на плодной матке 20 мая. Если я даю в отводок плодную матку, то она практически сразу должна начать сеять. Значит сразу в отводке должно быть место для засева, то есть нужно ставить не только корм и вощину, а ещё и обязательно сушь. Но сколько должно быть по минимуму корма, расплода и пчелы, для успешного развития отводка? Если я сформирую отводки всего на одном корпусе, в который поставлю две-три рамки с расплодом, две рамки с сушью, две рамки с вощиной, и две рамки с мёдом, то такой отводок сможет нормально стартовать и развиться к ГВ или нужно обязательно дать всего в два раза больше?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 13.10.2017, 12:17
Сообщение #267


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 13.10.2017, 10:59) *
Я хочу спросить - какова должна быть минимальная сила отводка, формируемого 20 мая, что бы он развился к началу июля в более менее нормальную семью, участвующую в медосборе?


1 корпус печатного расплода (печатка на 7-и рамках из 9-ти) хорошо покрытые молодой пчелой + 2 дополнительных корпуса хорошей суши под засев для быстрого формирования полноценной расплодной зоны+ 1 корпус с кормами (или давать подкормку) и дальнейшее расширение только вощиной, в начале июля превратятся (самостоятельно, без дополнительного подсиливания) в полноценную семью, занимающуюю не менее 9-ти корпусов "Удава".
Июньские отводки, должны формироваться из расчёта 2-а корпуса расплода на старте.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 13.10.2017, 13:20
Сообщение #268


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 13.10.2017, 10:59) *
Но сколько должно быть по минимуму корма, расплода и пчелы, для успешного развития отводка? Если я сформирую отводки всего на одном корпусе, в который поставлю две-три рамки с расплодом, две рамки с сушью, две рамки с вощиной, и две рамки с мёдом, то такой отводок сможет нормально стартовать и развиться к ГВ или нужно обязательно дать всего в два раза больше?


Что бы отводок резко стартанул и развился до 9-10 корпусов, нужно формировать его сразу на 2 корпуса......а это по 3-4 рамки расплода,по рамке корма, рамке вощины,а остальное сушь (в каждом корпусе.) Поэтому ваша зимовалая к этому времени должна иметь как минимум 2 корпуса печатного расплода. Ну и в процессе их развития пару раз подсиливать расплодом по 2-3 рамки

Сообщение отредактировал ded - 13.10.2017, 13:22
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 13.10.2017, 13:53
Сообщение #269


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 13.10.2017, 10:59) *
точный


Ну вы себе и напророчили!!! И семьи у вас слабые будут, и матки сеют, как черепашки, и погоды не будет.........
Берите средний чек. Матки червить начинают в марте и это у нас, у вас чуть раньше, после облета они уже почти в сле, облет у вас начало апреля, с середины апреля ваши матки по прикидкам должны начать сеять покорпусу в неделю, к тому же у вас там какойто ранний взяток, не считая ивы, подстегнет их. И что будем иметь через месяц, корпусов пять плюс уже вышедшая совсем ранняя пчела и это еще по среднему, а карника ваша сами видели засевает все что попадется в диком темпе. И по количеству пчелы к концу мая ули будут висеть на грани роения, если ничего не делать, ну или если не цветет как раз чтото.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 13.10.2017, 14:27
Сообщение #270


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8490
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 13.10.2017, 13:53) *
о прикидкам должны начать сеять покорпусу в неделю,


4рамочки в 4 дня.......(80 т ячеек)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

141 страниц V  « < 16 17 18 19 20 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 14:01