Я бы так однозначно не сказал.У меня мало практического опыта.
Для себя выбрал три размера для наблюдений :30х30;27х27;25х25см.

биология пчелосемьи конечно РУЛИТ, но и про удобство пчеловода не нужно забывать!!!
можно конечно с перекосом, какую-то сторону из этих двух выставить в АБСОЛЮТ!
но это будет перекос!
считаю, что истина находится в гармоничном единстве этих двух!
поперечное сечение зависит от количества рамок !
это может быть 7-8-9 рам
сильная пчелосемья в Дадане считается от 8 рамок и больше обсижанных (в зиму), поэтому я бы выбрал 8 или 9 рам!
Но главное соответствие биологии пчел считаю не в поперечном сечении улья!
А В ТЕРМИЧЕСКОМ СОПРОТИВЛЕНИИ СТЕНОК И ПОТОЛКА УЛЬЯ и НАЛИЧИИ ОТНОСИТЕЛЬНО ИЗОЛИРОВАННЫХ ВОЗДУШНЫХ КАРМАНОВ В УЛЬЕ (граница раздела воздушных сред) - создает градиент температуры между воздухом вокруг клуба и воздухом воздушного кармана (ов)

из этого следует, что улей Варре в чистом виде (деревянный) не годен для средней полосы России, тем более восточнее и севернее!

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 6.10.2017, 14:58

Думаю, что ни в каком виде не годен. Слишком короткое лето в России. А скорость засева матки и скорость перемещения гнезда вниз такое же. Спасают только рои. Безроевое содержание лично у меня не получилось.

Вопрос - отчего спасают?

От гибели всей пасеки.

Соответствие биологии пчелиной семьи (биология пчёл одно из условий пчелосемьи) входят физические условия. Т.е. внешние условия (погода, пища), оболочка (улей), внутренние условия в пчелосемье (состав семьи, развитие и т.д.).





У меня, в Ленинградской области, один улей Варрэ живёт уже лет 5-7, зимуя на улице, живут успешно.



Тоже пока не очень удаётся, но стараюсь..

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 6.10.2017, 15:54

Мёда то хоть дают?

В прошлом году взял7-10кг., этот год за зиму ослабли и сейчас восстановились.

Отлично. Будет что сравнить...



Общая мысль: - То что не плохо работает в более мягком климате, в наших условиях не успевает развиться.



Где же по вашему еще можно найти дополнительные резервы для развития?

Согласитесь ли вы - языки они тянут гораздо уже чем 300 мм., что в наших условиях притормаживает перекрытие такого сечения?

300мм. в ширину для 8-ми сотов ... Не широковато? Не теряются ли крайние для засева из-за "раздутия" сотов ?

Оптимально ли вообще квадратное сечение?

И т.д...
Давайте общими усилиями подумаем над "Варре-Север"...

Сообщение отредактировал СПавлович - 6.10.2017, 19:21

СПавлович, спасибо за вопрос!
как раньше писали в СССР: "если вопрос правильно поставлен, то он будет долго стоять!"
если без шуток - то думаю так:
любое живое для счастливой жизни нуждается в

1. качественных кормах,
2. тепле и
3. правильном дыхании (воздухе)!
4. жилье
5. возможности осуществить свою саморегуляцию
6. тишине и уединении

наиважнейший момент в любом деле это выделить главное и обеспечить сперва именно это условие!!!
это правило можно обобщить:
"если человек научился распределять свои дела по степени важности и выполнять сперва самое главное, то жизнь его будет успешна!" Это напрямую относится к пчелам и всему пчеловодству!

к сожалению исследователи природной жизни пчел мало обращали внимание на устройство дупел, обмен воздуха в них и тем более осуществление саморегуляции, а в основном и преимущественно на количество запасенного в дуплах меда! Поэтому саморегуляция ПС полностью отдана на откуп понимания пчеловода: сборка гнезда, стимул.подкормки, воздухообмен, вощина и сущь вместо строительства сотов, наращивание пчел к глав.взятку, изоляция матки и т.д. и т.п... Если это все помножить на убеждение, что "ДУПЛО - идеальное жилище пчел!", то получится каша!

так где же выход?
В ЧЕМ ЖЕ ГЛАВНОЕ?
какое условие нужно соблюсти прежде всего?

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 6.10.2017, 20:37

При самостоятельной застройке( и не только) наиболее проблемным для развития семьи (а в дальнейшем и для накопления запасов) является оттяжка(наличие) сотов...

Если отложить пока в сторону возможность использования вощины и суши, то я сформулировал бы это условие так:
На стадии развития семьи как можно большая площадь сотов должна быть пригодна для вывода расплода.

Каждая пригодная ячейка в этот момент "на вес золота"...
Только по этому показателю должны оцениваться в первую очередь все системы... буквально в дм2.

Сообщение отредактировал СПавлович - 6.10.2017, 21:01

высказывание Варре по этому поводу:

"Квадратная форма лучше соотносится с формой цилиндра, так как способствует оптимальному распределению тепла внутри улья. Однако, цилиндр — это фигура, которая вряд ли осуществима. Квадратная форма также способствует оптимальному размещению в улье тепла зимой и холодных потоков летом".

думаю очень четко и достаточно!

жаль, что нет полемики!
а вот и нет! достаточно проследить развитие пчеловодной мысли в начале прошлого века!
ведь диаметр зимнего клуба никто не отменял, а в зимовку мед находящийся сбоку клуба (необсижанный пчелами) бесполезен и даже вреден!
ведет к дополнительному расходу тепла!
значит, размер поперечника улья 300х300мм очень физиологичен для пчел!!! т.е. прямо соответствует их биологии

Казалось бы все очевидно...

Однако... Если мы осмотримся вокруг , то заметим один очень интересный факт...

В живой природе нет ни одного абсолютно одинакового размера, нет ни одной парралельной линии, парралельной плоскости ...
Почему-то человек чувствует себя хорошо среди живой природы...
Не действует ли нечто подобное и на пчел?

Конечно, это "мелочь", но мелочь весьма приятная...
По странному стечению обстоятельств многие самые эффективные ульи не квадратного сечения...
Одно из исключений - сечение Варре, с ним и разбираемся...



А вот чего он стоит без вощины, да в России?


Много "полемики на" базаре...Оно вам надо...

Сообщение отредактировал СПавлович - 7.10.2017, 20:08

судя по истории квадратных систем не мало:

улья с квадратной рамкой, это улей Галаппа, Американский улей, Кубанский кочевой лежак, улей Губера, улей Ф.Лазутина, улей Лупанова.

Аббат Варре прямо пишет: квадратные улья имеют меньшую площадь поверхности, следовательно меньше отдают тепла в окружающее пространство, также квадрат внутри способствует равномерному распределению тепла в улье!
считаю Варре с его 50 летними наблюдениями над разными системами ульев - можно доверять!

интересно, что Варре говорит о ТЕПЛЕ В УЛЬЕ!
поперечник 300мм, обусловливает пчел находится близко к стенкам, поэтому стенки в месте нахождения пчел никогда не охлаждаются сильно, поэтому в месте клуба не бывает инея, хотя тощина стенки у него всего 26мм!

вооще книга Варре пестрит глубокими обоснованными наблюдениями!

Сообщение отредактировал Пчелинчи - 7.10.2017, 21:27