Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел |
12.7.2017, 15:30
Сообщение
#271
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 11:40) Э-хе-хе Вы тут... енто... не плагиатьте...! rnikitat, где Вы плагиат видите? Все по честному, привел цитату и сказал чьи это слова: Как сказало одно высокопоставленное лицо:
Цитата Цитата Скучно девочки.... |
12.7.2017, 15:41
Сообщение
#272
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Теперь вопрос...К ЧЕМУ к ЭТОМУ?. Посмотрите в какой теме Вы находитесь... Скажите, зачем и кому это нужно?.. Мне об этом ничего неизвестно... Но кому нужен его труд... в целом... могу ответить - нам с Вами и пчёлам, в первую очередь ! |
|
12.7.2017, 16:24
Сообщение
#273
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Такой вопрос возникает: если у пчел дефицит ячеек для размещения нектара, то какие ячейки они начнут строить под гнездом, пчелиные или трутневые? И как будет происходить смещение гнезда вниз, если внизу одни трутневые ячейки? Если все идет как идет ,то пчелы строят трутневые ячейки на краях сот и дальше от летка и при движении гнзда вниз все это оказывается на переферии. Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 13:23) * Ладно... пряники кончились... Вот в этом и вся загвоздка... Былые пряники действительно либо закончились, либо зачерствели. А пряничный мастер имеет склонность лишь к созерцанию... meeting.gif Прикольно,если учесть,что профессия rnikitat-кондитер. Так вот айпишник уважаемого VG, использовался для регистрации нескольких ников на форуме.. Скажите, зачем и кому это нужно?.. Если уж ,Вы сказали-"А",то может озвучите нам эти "ники"? "Страна должна знать своих героев". Не стороят еще потому что пчелы не занимаются строительством впрок, на будущее, т.е строят по факту условного рефлекса который формируется на определенных раздрожителях (сумме раздрожителей). Блин. Придется опять вспомнить о 50 см (в высоту) пустых сот ,фото которых выкладывал,а также напомнить,что эти соты пчелы заложили в пред идущем году.А так же о значимости этого запаса пустых сот под гнездом для бурного развития пчелосемьи весной ,в изложении V_G. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
12.7.2017, 16:35
Сообщение
#274
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вывод. В семьях пчел должна постоянно присутствовать достаточная строительная зона, аксиально под расплодной. При резком и длительном падении взятка скармливать сыту (лучше через низ) или делить семью. Но делить следует семьи с трехлетними матками. Дальше такие семьи резко снижают роевую активность, а при необходимости проводят тихую смену маток. Каждая семья (И МАТКА) должна иметь свою историю, известную пчеловоду (карта семьи + карта матки), что позволяет управлять семьей с учетом сказанного выше без роения. что то тут опять мне путаницу в мозги внесли. до этого многие в т.ч и Дед ,писали, что в МФУ прекрасно расширяются и кверху. я убедился в этом в моем павильоне: в первопереселенной семье, которую резко расширил до максимума почти сразу, после переселения, т.е. в начале июня . А те семьи, которые расширил кверху уже с опозданием, сейчас неохотно идут вверх на сушь и (или) на вощину. Причем тем неохотнее, чем позднее я дал расширение. Вывод. В семьях пчел должна постоянно присутствовать достаточная строительная зона, аксиально под расплодной. Вывод не противоречит названию темы. для запуска механизма строительства сот необходим дефицит свободных ячеек под гнездом для размещения напрыска .при дефиците свободного места пчелы приемщицы подают команду на отстройку сот. Думаю немного перетасовать их завтра-послезавтра: т.е. поднять на пару корпусов кверху и подставить снизу те корпуса, что сейчас сверху, т.е. где перемешаны вощина с сушью. Как считаете, верно думаю? Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.7.2017, 16:37 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
12.7.2017, 16:42
Сообщение
#275
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 16:55) Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 13:23) * Ладно... пряники кончились... Вот в этом и вся загвоздка... Былые пряники действительно либо закончились, либо зачерствели. А пряничный мастер имеет склонность лишь к созерцанию... meeting.gif Прикольно,если учесть,что профессия rnikitat-кондитер. Это всё проза... и чьи-то девочки уже заскучали... Тогда давайте повеселимся... "Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана." Автор этих строк один из пользователей ОПФ... Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы... В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период... |
12.7.2017, 16:59
Сообщение
#276
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 15:22) Не стороят еще потому что пчелы не занимаются строительством впрок, на будущее, т.е строят по факту условного рефлекса который формируется на определенных раздрожителях (сумме раздрожителей). Блин. Придется опять вспомнить о 50 см (в высоту) пустых сот ,фото которых выкладывал,а также напомнить,что эти соты пчелы заложили в пред идущем году. А так же о значимости этого запаса пустых сот под гнездом для бурного развития пчелосемьи весной ,в изложении V_G. Дааа, действительно блин, и большой блин, но можнт со временим блин превратися в пиражок, а может в торт. рождество, а такое простое объяснение Вам в голову не приходило: пчелам ведь надо и расплогаться где то. Это количество сот нужно было для размещения 3 кг пчелы, поселившийся рой кроме тех пчел которые прилетели, так еще и вырастили. С наступлением осени, летняя пчела отошла осталась зимняя которая собралась (сбилась) в клуб вот и ообразовались у Вас пустые соты. Точно так же пчелы поступают во всех ульях, дадан 12 рамочный или 16 рамочный перед сбиванием в клуб полон пчелой, а потом с похолоданием раз и половина сот без пчел. Что в прок строили? Весной эти соты (в Вашей подставке) пчелам и нафиг не нужны, тем более соты эти были бы в плесени. Весной пчелы развиваются на тех сотах на которых зимой зимовались и столовались, а с выращиванием расплода свободных сот только бы прибавляется. Дааа, как Вам мозги запудрили, жуть. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.7.2017, 17:02 |
|
12.7.2017, 17:12
Сообщение
#277
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
"Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана." Автор этих строк один из пользователей ОПФ... Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы... В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период... rnikitat, это еще не все. Если такой медосбор сохранится в течении нескольких дней, то у пчел должно освобождаться в верху от расплода примерно по 7110 ячеек в сутки для складирования готового меда. А если учесть что молодые пчелки нарождаются с той же скоростью с какой скоростью матка откладывала яйца rnikitat представляете яйценоскость матки? |
12.7.2017, 18:07
Сообщение
#278
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус Стоп. вы слишком быстро, по-моему сделали вывод о роении. вы забыли у меня улья это в павильоне у них у каждой семьи своя квартира свой шкаф. я наблюдаю за ними не вскрывая улья, а изнутри павильона через прозрачную стенку. Гляньте мои снимки и видео в теме про павильон! внешних признаков роения не было, как мне кажется, и потом - у меня же карника. Но все равно продолжайте ваши сомнения и советы - они важны для меня, поэтому спасибо за критику. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.7.2017, 18:13 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
12.7.2017, 18:11
Сообщение
#279
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 20:47) ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус Стоп вы забыли у меня улья это в павильоне у них у каждой семьи своя квартира свой шкаф. я наблюдаю за ними не вскрывая улья, а изнутри павильона через прозрачную стенку. Аааа, ну тогда наблюдайте дальше как ваши семьи будут израиваться, ловите рои, тут я ни чем помочь не могу. Удачи. |
12.7.2017, 18:23
Сообщение
#280
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Аааа, ну тогда наблюдайте дальше как ваши семьи будут израиваться, ловите рои, тут я ни чем помочь не могу. Удачи. Shura у тебя такое же мнение? Теперь только экстренные меры, ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус (с молодым расплодом) Т.е. мне из шкафа достать те корпуса с нелетной пчелой, где есть рамки печатным расплодом и свежим засевом (независимо попадет туда матка или нет) поставитьих в отдельные индивидуальные улья (они есть у меня), добавить туда еще и медовых рамок и унести этот улей в сторону от павильона. Я правильно понял ваш совет? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
12.7.2017, 18:30
Сообщение
#281
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 21:42) "Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана." Автор этих строк один из пользователей ОПФ... Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы... В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период... rnikitat, это еще не все. Если такой медосбор сохранится в течении нескольких дней, то у пчел должно освобождаться в верху от расплода примерно по 7110 ячеек в сутки для складирования готового меда. А если учесть что молодые пчелки нарождаются с той же скоростью с какой скоростью матка откладывала яйца rnikitat представляете яйценоскость матки? Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема... А вот снизу... для напрыска... у кого-то есть данные по максимальной скорости строительства ? Признаюсь... этот вопрос давненько меня теребит ! |
12.7.2017, 18:54
Сообщение
#282
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Т.е. мне из шкафа достать те корпуса с нелетной пчелой, где есть рамки печатным расплодом и свежим засевом (независимо попадет туда матка или нет) поставитьих в отдельные индивидуальные улья (они есть у меня), добавить туда еще и медовых рамок и унести этот улей в сторону от павильона. Я правильно понял ваш совет? Пионер-Пенсионер, я же написал, унести весь улей с пчелами, на месте оставить один корпус с открытым расплодом (если вдруг найдете матку, то оставляете корпус с маткой) + корпуса с вощиной. С унесенного улья вся летная пчела слетит на старое место. В улье останется не летная пчела - она в ройку не уйдет (но надо сорвать все маточники кроме одного). Слетевшая летная пчела на старое место окажется в положении роя (искусственно отроившегося роя), а если с ними еще и матка окажется) приступит к отсройке гнезда. В общем я бы сделал так как описал. Удачи. Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема... Так то да, но это не по правилам данной темы, это противоречит науки в лице ВГ. А вот снизу... для напрыска... у кого-то есть данные по максимальной скорости строительства ? Признаюсь... этот вопрос давненько меня теребит ! Для обычной технологии с напрыском проблеммы нет, ставь корпуса (магазины) с сушью - пчелы найдут куда положить напрыск. А вот для колодной технологии - тупик, по этому колода и ограничена в количестве собираемого меда. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.7.2017, 19:00 |
12.7.2017, 19:06
Сообщение
#283
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 23:30) Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема... Так то да, но это не по правилам данной темы, это противоречит науки в лице ВГ. Да вроде... если вчитаться повнимательней... и не противоречит вовсе... Вот же : "...Размещение магазинов над расплодной зоной обычно только ухудшает ситуацию, поскольку лишает пчел строительниц возможности выполнять свои функции (эта операция проскакивает только при сильном взятке)..." Речь-то я веду, как раз, о сильном взятке ! |
12.7.2017, 19:47
Сообщение
#284
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вы ссылку то до конца дочитали или через слово рождество, дочитал то все, только на дату поста не посмотрел, Показалось что ВЫ осенью все раскурочали. Кстати на нынешний сезон это самая сильная семья и весной в холода(на иве)только эта семья и тянула соты. Строитнльством на иве меня как то не интнрнсует, надеюсь результатами сезона поделитесь .... |
|
12.7.2017, 20:14
Сообщение
#285
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Строитнльством на иве меня как то не интнрнсует, надеюсь результатами сезона поделитесь .... Да я ,то же надеялся,что они меня удивят,но нынешняя погода внесла свои коррективы(пчел не кормлю). Все семьи заметно просели,но все равно эта семья самая сильная. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
Пчеловодство | Сейчас: 18.4.2024, 6:21 |