IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

31 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 15:30
Сообщение #271





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 18:23) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 11:40)
Э-хе-хе

Вы тут... енто... не плагиатьте...!

rnikitat, где Вы плагиат видите? Все по честному, привел цитату и сказал чьи это слова:
Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 17:40) *
Как сказало одно высокопоставленное лицо:
Цитата
Цитата
Скучно девочки....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 12.7.2017, 15:41
Сообщение #272


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 13:46) *
Теперь вопрос...К ЧЕМУ к ЭТОМУ?.


Посмотрите в какой теме Вы находитесь...
Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 13:46) *
Скажите, зачем и кому это нужно?..


Мне об этом ничего неизвестно...

Но кому нужен его труд... в целом... могу ответить - нам с Вами и пчёлам, в первую очередь !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 12.7.2017, 16:24
Сообщение #273





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелолюб @ 12.7.2017, 15:29) *
Такой вопрос возникает: если у пчел дефицит ячеек для размещения нектара, то какие ячейки они начнут строить под гнездом, пчелиные или трутневые? И как будет происходить смещение гнезда вниз, если внизу одни трутневые ячейки?


Если все идет как идет ,то пчелы строят трутневые ячейки на краях сот и дальше от летка и при движении гнзда вниз все это оказывается на переферии.

Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 16:55) *
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 13:23) *
Ладно... пряники кончились...


Вот в этом и вся загвоздка... Былые пряники действительно либо закончились, либо зачерствели. А пряничный мастер имеет склонность лишь к созерцанию... meeting.gif


Прикольно,если учесть,что профессия rnikitat-кондитер.

Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 17:46) *
Так вот айпишник уважаемого VG, использовался для регистрации нескольких ников на форуме.. Скажите, зачем и кому это нужно?..


Если уж ,Вы сказали-"А",то может озвучите нам эти "ники"?
"Страна должна знать своих героев".

Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 15:22) *
Не стороят еще потому что пчелы не занимаются строительством впрок, на будущее, т.е строят по факту условного рефлекса который формируется на определенных раздрожителях (сумме раздрожителей).


Блин.
Придется опять вспомнить о 50 см (в высоту) пустых сот ,фото которых выкладывал,а также напомнить,что эти соты пчелы заложили в пред идущем году.А так же о значимости этого запаса пустых сот под гнездом для бурного развития пчелосемьи весной ,в изложении V_G.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.7.2017, 16:35
Сообщение #274


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(рождество @ 12.7.2017, 11:59) *
Вывод. В семьях пчел должна постоянно присутствовать достаточная строительная зона, аксиально под расплодной. При резком и длительном падении взятка скармливать сыту (лучше через низ) или делить семью. Но делить следует семьи с трехлетними матками. Дальше такие семьи резко снижают роевую активность, а при необходимости проводят тихую смену маток.
Каждая семья (И МАТКА) должна иметь свою историю, известную пчеловоду (карта семьи + карта матки), что позволяет управлять семьей с учетом сказанного выше без роения.


что то тут опять мне путаницу в мозги внесли.
до этого многие в т.ч и Дед ,писали, что в МФУ прекрасно расширяются и кверху.
я убедился в этом в моем павильоне:
в первопереселенной семье, которую резко расширил до максимума почти сразу, после переселения, т.е. в начале июня .
А те семьи, которые расширил кверху уже с опозданием, сейчас неохотно идут вверх на сушь и (или) на вощину. Причем тем неохотнее, чем позднее я дал расширение.

Цитата(рождество @ 12.7.2017, 13:16) *
Вывод. В семьях пчел должна постоянно присутствовать достаточная строительная зона, аксиально под расплодной.
Вывод не противоречит названию темы.

Цитата(рождество @ 12.7.2017, 15:24) *
для запуска механизма строительства сот необходим дефицит свободных ячеек под гнездом для размещения напрыска .при дефиците свободного места пчелы приемщицы подают команду на отстройку сот.

Думаю немного перетасовать их завтра-послезавтра:
т.е. поднять на пару корпусов кверху и подставить снизу те корпуса, что сейчас сверху, т.е. где перемешаны вощина с сушью.
Как считаете, верно думаю?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.7.2017, 16:37


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 12.7.2017, 16:42
Сообщение #275


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(рождество @ 12.7.2017, 15:24) *
Цитата(Сергей Иванов @ 12.7.2017, 16:55)
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 13:23) *
Ладно... пряники кончились...


Вот в этом и вся загвоздка... Былые пряники действительно либо закончились, либо зачерствели. А пряничный мастер имеет склонность лишь к созерцанию... meeting.gif

Прикольно,если учесть,что профессия rnikitat-кондитер.


Это всё проза... и чьи-то девочки уже заскучали...

Тогда давайте повеселимся...

"Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана."
Автор этих строк один из пользователей ОПФ...

Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы...

В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 16:59
Сообщение #276





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(рождество @ 12.7.2017, 21:24) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 15:22)
Не стороят еще потому что пчелы не занимаются строительством впрок, на будущее, т.е строят по факту условного рефлекса который формируется на определенных раздрожителях (сумме раздрожителей).

Блин.
Придется опять вспомнить о 50 см (в высоту) пустых сот ,фото которых выкладывал,а также напомнить,что эти соты пчелы заложили в пред идущем году. А так же о значимости этого запаса пустых сот под гнездом для бурного развития пчелосемьи весной ,в изложении V_G.

Дааа, действительно блин, и большой блин, но можнт со временим блин превратися в пиражок, а может в торт.
рождество, а такое простое объяснение Вам в голову не приходило: пчелам ведь надо и расплогаться где то. Это количество сот нужно было для размещения 3 кг пчелы, поселившийся рой кроме тех пчел которые прилетели, так еще и вырастили. С наступлением осени, летняя пчела отошла осталась зимняя которая собралась (сбилась) в клуб вот и ообразовались у Вас пустые соты. Точно так же пчелы поступают во всех ульях, дадан 12 рамочный или 16 рамочный перед сбиванием в клуб полон пчелой, а потом с похолоданием раз и половина сот без пчел. Что в прок строили?
Весной эти соты (в Вашей подставке) пчелам и нафиг не нужны, тем более соты эти были бы в плесени. Весной пчелы развиваются на тех сотах на которых зимой зимовались и столовались, а с выращиванием расплода свободных сот только бы прибавляется.
Дааа, russian_ru.gif как Вам мозги запудрили, жуть. girl_werewolf.gif

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.7.2017, 17:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 17:12
Сообщение #277





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 21:42) *
"Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана."
Автор этих строк один из пользователей ОПФ...

Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы...

В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период...

rnikitat, это еще не все. Если такой медосбор сохранится в течении нескольких дней, то у пчел должно освобождаться в верху от расплода примерно по 7110 ячеек в сутки для складирования готового меда. russian_ru.gif А если учесть что молодые пчелки нарождаются с той же скоростью с какой скоростью матка откладывала яйца clever-man.gif rnikitat представляете яйценоскость матки? girl_werewolf.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.7.2017, 18:07
Сообщение #278


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 20:47) *
ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус


Стоп.
вы слишком быстро, по-моему сделали вывод о роении.
вы забыли у меня улья это в павильоне у них у каждой семьи своя квартира свой шкаф. я наблюдаю за ними не вскрывая улья, а изнутри павильона через прозрачную стенку.
Гляньте мои снимки и видео в теме про павильон!

внешних признаков роения не было, как мне кажется, и потом - у меня же карника.

Но все равно продолжайте ваши сомнения и советы - они важны для меня, поэтому спасибо за критику.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 12.7.2017, 18:13


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 18:11
Сообщение #279





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.7.2017, 23:07) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 20:47)
ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус

Стоп
вы забыли у меня улья это в павильоне у них у каждой семьи своя квартира свой шкаф. я наблюдаю за ними не вскрывая улья, а изнутри павильона через прозрачную стенку.

Аааа, ну тогда наблюдайте дальше как ваши семьи будут израиваться, ловите рои, тут я ни чем помочь не могу.
Удачи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 12.7.2017, 18:23
Сообщение #280


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 21:11) *
Аааа, ну тогда наблюдайте дальше как ваши семьи будут израиваться, ловите рои, тут я ни чем помочь не могу.
Удачи.


Shura у тебя такое же мнение?

Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 20:47) *
Теперь только экстренные меры, ульи унести в сторону, на этом месте оставить один расплодный корпус (с молодым расплодом)


Т.е. мне из шкафа достать те корпуса с нелетной пчелой, где есть рамки печатным расплодом и свежим засевом (независимо попадет туда матка или нет) поставитьих в отдельные индивидуальные улья (они есть у меня), добавить туда еще и медовых рамок и унести этот улей в сторону от павильона.
Я правильно понял ваш совет?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 12.7.2017, 18:30
Сообщение #281


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 16:12) *
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 21:42)
"Одна из моих ранних записей (списывал давно из разных книг) гласит, что при суточном привесе в 8кг. необходимо 161312 свободных ячеек на шесть дней, а это 18 рамок дадана."
Автор этих строк один из пользователей ОПФ...

Это 26885 ячеек в сутки необходимо отстраивать пчёлам под напрыск, при взятке, например, с акации или липы...

В этой связи вопрос - смогут ли пчёлы за сутки отстроить такое кол-во ячеек, с учётом всех благоприятных факторов в семье ? Даже, при условии, что сила семьи максимальная на этот период...
rnikitat, это еще не все. Если такой медосбор сохранится в течении нескольких дней, то у пчел должно освобождаться в верху от расплода примерно по 7110 ячеек в сутки для складирования готового меда. А если учесть что молодые пчелки нарождаются с той же скоростью с какой скоростью матка откладывала яйца rnikitat представляете яйценоскость матки?


Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема...
А вот снизу... для напрыска... у кого-то есть данные по максимальной скорости строительства ?
Признаюсь... этот вопрос давненько меня теребит !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 18:54
Сообщение #282





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.7.2017, 23:23) *
Т.е. мне из шкафа достать те корпуса с нелетной пчелой, где есть рамки печатным расплодом и свежим засевом (независимо попадет туда матка или нет) поставитьих в отдельные индивидуальные улья (они есть у меня), добавить туда еще и медовых рамок и унести этот улей в сторону от павильона.
Я правильно понял ваш совет?

Пионер-Пенсионер, я же написал, унести весь улей с пчелами, на месте оставить один корпус с открытым расплодом (если вдруг найдете матку, то оставляете корпус с маткой) + корпуса с вощиной. С унесенного улья вся летная пчела слетит на старое место. В улье останется не летная пчела - она в ройку не уйдет (но надо сорвать все маточники кроме одного).
Слетевшая летная пчела на старое место окажется в положении роя (искусственно отроившегося роя), а если с ними еще и матка окажется) приступит к отсройке гнезда.
В общем я бы сделал так как описал.
Удачи.

Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 23:30) *
Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема...

Так то да, но это не по правилам данной темы, это противоречит науки в лице ВГ.
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 23:30) *
А вот снизу... для напрыска... у кого-то есть данные по максимальной скорости строительства ?
Признаюсь... этот вопрос давненько меня теребит !

Для обычной технологии с напрыском проблеммы нет, ставь корпуса (магазины) с сушью - пчелы найдут куда положить напрыск. А вот для колодной технологии - тупик, по этому колода и ограничена в количестве собираемого меда.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.7.2017, 19:00
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 12.7.2017, 19:06
Сообщение #283


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 17:54) *
Цитата(rnikitat @ 12.7.2017, 23:30)
Ну... сверху под мёд мы магазинчик поставим, при таком взятке ! Так что это не проблема...
Так то да, но это не по правилам данной темы, это противоречит науки в лице ВГ.


Да вроде... если вчитаться повнимательней... и не противоречит вовсе...
Вот же :
"...Размещение магазинов над расплодной зоной обычно только ухудшает ситуацию, поскольку лишает пчел строительниц возможности выполнять свои функции (эта операция проскакивает только при сильном взятке)..."

Речь-то я веду, как раз, о сильном взятке !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 12.7.2017, 19:47
Сообщение #284





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(рождество @ 13.7.2017, 0:30) *
Вы ссылку то до конца дочитали или через слово

рождество, дочитал то все, только на дату поста не посмотрел, Показалось что ВЫ осенью все раскурочали.
Цитата(рождество @ 13.7.2017, 0:30) *
Кстати на нынешний сезон это самая сильная семья и весной в холода(на иве)только эта семья и тянула соты.

Строитнльством на иве меня как то не интнрнсует, надеюсь результатами сезона поделитесь ....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 12.7.2017, 20:14
Сообщение #285





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 12.7.2017, 22:47) *
Строитнльством на иве меня как то не интнрнсует, надеюсь результатами сезона поделитесь ....


Да я ,то же надеялся,что они меня удивят,но нынешняя погода внесла свои коррективы(пчел не кормлю). Все семьи заметно просели,но все равно эта семья самая сильная.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

31 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 6:21