Если будут воссозданы гос.загот. конторы на местах с лабораторией , справедливые цены на продукцию, то всё возможно. Но этого не будет никогда, Т. к. коррупция и взяточничество не позволят .
Просто сдать мёд простому человеку невозможно по приемлемой цене. Нужно ловчить, договариваться, Так скать- "иметь предпринимательскую жилку".

"Огасите весь список ...."
Всмысле преведите экспорт в цифрах:
при колодном пчеловодстве --- год-пудов меда на экспорт (можно в тоннах)+пудов меда потребленных в России;
и например экспорт меда в 60 годах ХХ века (такой то год) + тон потребленных в СССР;
экспорт меда в 2015-2016 годах + тон меда потребленных в России.


Шапкин не тосует - имеет 10 кг товарного, но не в каждой семьи и не в каждый год.
Другие (колодники, ВАРЕшники) так же не тосуют - результат тот же. (все они сами это пишут)

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.7.2017, 4:54

Извините товарищи модераторы за "не по теме", я не нашёл темы о пчеловодстве прошлого.



Василий, мы же все сидим в интернете. Поищите, пожалуйста, сами (ищите, да обрящите), не ленитесь. Вот Вам для начала: "Первые письменные указания о быте и хозяйстве славян принадлежат арабам, которые побывали у нас гораздо раньше греков. Ибн-Даста не был путешественником, но он добросовестно записал рассказы своих современников, которые побывали в Киеве и других местах Руси. Ибн-Даста в книге «Драгоценных сокровищ» пишет: «Страна славян — страна ровная и лесистая; в лесах они и живут. Они не имеют ни виноградников, ни пашен. Из дерева они выделывают род кувшинов, в которых находятся у них и уль для пчёл, и мёд пчелиный сберегается. … Один кувшин заключает в себе 10 кружек его.»", "Мёд служил важным источником поступления иностранных товаров в страну. Купцы довозили его до Греции и Египта. ", "В старинной рукописи, датированной 1525 годом Павел Иовий Новокомский — знаменитый историк того времени писал «… в московской земле самая верная жатва получается от воску и мёду. Ибо вся страна преисполнена весьма плодовитыми пчёлами, которые изготовляют превосходный мед. … по лесам и весьма густым рощам можно неоднократно видеть многотысячные рои висящих на ветках деревьев пчёл. Часто находят огромное количество сотов, скрытых в деревах, и старый мёд, покинутый пчёлами … в удивительной толщине древесных пней находят иногда превеликие озера мёду». " Источник - http://www.pchelovodstvo.ru/2007/10/pchelo...raznye-vremena/. Но лучше поискать по библиотекам внимательно историю нашей страны.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 9.7.2017, 10:07

Давайте сделаем... История это очень интересно и познавательно! Правда для такой темы желательно найти и хорошего, заинтересованного автора, но сейчас катастрофически не хватает времени.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 9.7.2017, 10:18

Георгий-спб, я могу найти экспорт меда + потребление меда в 2015-2016 годах в цифрах. Однако сколько не искал а в цифрах

найти не смог, если у Вас есть такие данные то огласите или дайте ссылку.
А вот это

Художественное описание, тут нет не цифир, ни дат. Сколько собиралось в год (сезон) меда на Руси, сколько при этом потреблялось в нутри Руси, а сколько шло на экспорт неизвестно.
Ну а художественное описание путишественников это субъективное мнение. Вот представте Ибн-Даста попадает (с помощью машины времени) в наше время на пасеку например Хомича или Пчелхома во время отбора и откачки меда что бы Ибн-Даста написал?
Для кого то 5-10 кг меда с улья это сверх достойный результат, а комуто 150 кг результат так себе.

Так что Георгий-спб сказали "А":

Говорите и "Б"

А без конкретных цифр Вы просто повтаряете мифы.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.7.2017, 10:30

Друг Василий, если Вы мне не верите, то "не говорите, что мне делать - а я не буду говорить куда Вам идти". Вы не верите тому, что я написал, то опровергните доказательно и я или приму Вашу точку зрения, или опровергну доказательно. А то Вы приводите отрицательные без доказательные современные примеры и на их основании опровергаете исторические факты. Необходимо потрудиться, чтобы доказать, а не заставлять это делать других.
Если будет время и желание - я Вам напишу.

По выше приведённой ссылке прочитайте: "Так, по сообщению А.С. Дембовецкого, в начале XVII века редкий крестьянин Могилевской губернии не получал от 2 до 5 пудов сотового мёда. По отчёту инвентарного комитета и инвентарей помещичьих имений в 1846 году в Минской губернии насчитывалось 117 тыс. ульев, в том числе у помещичьих крестьян 80320, а у казенных — 12400 ульев. На крестьянский двор приходилось более одного улья, а в Мозырском и Бобруйском уездах — более двух ульев. С колоды получали 10-12 фунтов, а с отдельных до 1.5 пудов меда. "

Доказательные опровержения "в студию".

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 9.7.2017, 14:24

Георгий-спб, очень хорошо что это Вы привели цифры, мне это и нужно было.
И так "в 1846 году в Минской губернии насчитывалось 117 тыс. ульев" (Минская губерния 1846 года всего была в 2,2 раза меньше современной Белорусии, запоминаем эти цифры ).
Идем далее: "С колоды получали 10-12 фунтов, а с отдельных до 1.5 пудов меда. ", не будем брать рекордные урожаи с отдельных колод, сейчас с отдельных (и не только с отдельных) ульев нередкость берут по 150 кг. И так "С колоды получали 10-12 фунтов, " это (с учетом что Русски 1фунт=409,5 гр) получается с колоды брали 4-5 кг.
Идем дальше: "в 1846 году в Минской губернии насчитывалось 117 тыс. ульев" сколько меда получали со 117 тыс. ульев? 117000*4кг=468000/1000=468 тонн (117000*5кг=585000/1000=585 тонн). Тоесть по Минской губернии собирали всего в среднем 500 тонн меда.
Много или мало это? вот в чем

Так как сравниваем по Минской губернии, а это сейчас Белорусия.
Так вот в Беларуссии на 2011 год было 228,3 семей это примерно тоже количество пчелосемей что в 1846 году. НО! если даже при среднем медосборе взять например 30 кг (судя по Псковской обл. граничащей с Белорусией) с семьи то это будет, это будет 228300*30кг=6849000/1000=6849 тонн Однако многие пчеловоды в среднем получают не мение 50 кг с семьи.

Вот и сравните в 1846 году с Минской губернии получали 500 тонн меда а в 2011 году 6849 тонн меда. Пчелосемей осталось тоже количество, а меда в 6-7 раз больше.
И так по всей местности относящейся к России.
Да даже сравните по нашему форуму, возмите ded(а) 14 зимовалых семей (своеобразных колод ) - 1,5 тонны меда ( а если было бы как в 1846 году то получил бы всего 75 кг, Ощущаете разницу 1,5 тонны и 75 кг?).
Проблемма не в получении меда, а в его сбыте.


Вот Вам и доказательства и опровержения.

Да, в России в 2013 году произведено 68,4 тысяч тонн, НО! потреблено в нутри 69,1 тысяч тонн, т.е. мы потребляем меда больше чем производим .....

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.7.2017, 16:31

Интересно, интересно..................

А про "наших дедов" я всегда оооочень настороженно относился...............как будто никокого прогресса в принципе не существует............собаки вон и вороны за последние 50 лет приобрели начальные элементы сознания.........а тут уж.............

Да насчет экспорта меда из России:
2013 г.--- 0,5 тыс тонн
2014 г. --- 1.1 тыс тонн
2015 г. --- 3,5 тыс тонн
2016 г. ---- 2,0 тыс. тонн
Снижение экспорта меда в 2016 году вызвано падением цены меда на международном рынке.


И это только Россия, если бы СССР не распался бы то по СССР (включая бывшие республики) вышел бы на первое место по производжству меда в мире.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 9.7.2017, 16:48

Это Ваше теоретическое предположение, не подкреплённое доказательствами.

А вот моё теоретическое предположение -
1. На крестьянский двор приходилось более одного улья, а в Мозырском и Бобруйском уездах — более двух ульев.
2. Редкий крестьянин Могилевской губернии не получал от 2 до 5 пудов сотового мёда.

Это говорится про крестьян, а не про бортников. Если число крестьянских дворов умножить на 3,5 пуда и разделить на 1,5 улья, то цифры будут значительно отличаться от Ваших.
При том, что площадь Могилёвской губернии меньше более, чем в 2 раза.

Но спор о том, что с колоды (борти) не тусуя корпуса можно собрать гораздо больше, чем 10кг. мёда. Вы берёте примеры с минимальных показателей колод, а надо брать с успешных пчеловодов. Т.е. с тех кто получает до 1,5 пудов меда (25кг.) При этом в колоду заглядывает два раза в год.
Я Вам могу привести кучу примеров, когда пчеловоды сейчас не получают и 10кг. меда с одного улья. Почему Вы на них не указываете? А слёты, гибель пасек, клещ, да почитайте что творится с пчеловодством в мире. Говорят уже - плоды цивилизованного пчеловодства. Говорят уже о гибели пчёл, строят пчёл-дронов, и не говорят о процветании пчёл в России, как раньше: "В старинной рукописи, датированной 1525 годом Павел Иовий Новокомский — знаменитый историк того времени писал «… в московской земле самая верная жатва получается от воску и мёду. Ибо вся страна преисполнена весьма плодовитыми пчёлами, которые изготовляют превосходный мед. … по лесам и весьма густым рощам можно неоднократно видеть многотысячные рои висящих на ветках деревьев пчёл. Часто находят огромное количество сотов, скрытых в деревах, и старый мёд, покинутый пчёлами … в удивительной толщине древесных пней находят иногда превеликие озера мёду». Вот от чего ушли и к чему пришли

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 9.7.2017, 18:52

Я,весной показывал соты из ловушки,в которых выводился расплод,до самого низа,а от летка до низа 50 см.Если леток один вверху,то там будет размещаться клуб зимой,но пчелы тянут соты вниз .строительная зона-напрыск с пыльцой-расплод -мед.Если есть куда строить вниз,то все уровни плавно смещаются,при этом нарастает зона меда.Если места внизу нет -пчела уходит в ройку.

Вы с матиматикой дружите? Я всего лишь перемножил цифры Вами же приведенные, или Вы уже своим цифрам не верите.

Вы можите брать что угодно: но это:



Да, я завысил, в среднем 4-5 кг ...


Георгий-спб, это из той же рубрики:



Георгий-спб, я всего лишь взял средние показатели, а средние показатели есть частное от деление валового количества меда на количество пчелосемей, При этом учитываются как самые низкие показатели с пчелосемьи, так и самые высокие.

"А вот раньшн было........ в общем кисельные берега и молочные реки"



Соты Вы показывали, кто бы спорил, да вот только одни соты. Встают вопросы: А где же пчелы весной? Почему соты без пчел весной?

Аут. Надоело обсуждать неинтересные вопросы (валовой сбор, дружу ли я с математикой, теоритические выкладки и т.д.). Единственное дополнение в рассуждения - тогда ещё сахар был очень дорогой, а сейчас у большинства пчёлы зимуют на сахаре, а почти весь запас мёда идёт в доход. Раньше пчёлы жили только на меду.
На этом этот бесполезный спор не по теме заканчиваю.

Вы пытаетесь встать на те же грабли?
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...st&p=152221
Пирамидку снял и поставил в улей шкаф(в принципе тоже как дупло),а подставку "раскурочил".
http://s020.radikal.ru/i721/1703/64/09c17d1bd018.jpg
На фото пчелы живые,да и те которые остались в пирамидке-летают ,чета носят.

Сообщение отредактировал рождество - 10.7.2017, 12:33