IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

31 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел
Крахин Борис
сообщение 1.7.2017, 20:44
Сообщение #181





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 16:24) *
Что за обсуждение? Заявленная тема очень интересная - "Развитие семьи сверху вниз...", а обсуждают всё что угодно, только не эту тему. Очень жаль, что забалтывается тема.


Тема, конечно, очень интересная, но "убойная" и тупиковая для обоих сторон.
Для автора потому, что не хватит силёнок и знаний доказать свою правоту.
А его оппоненты, подумать только, решились доказать, что пчёлы не знают
как им следует устраивать свою жизнь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.7.2017, 20:48
Сообщение #182





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелинчи @ 1.7.2017, 18:45) *
ТЕМА чисто теорритическая т.е умозрительная!!!подходит только для МФУ!!!ито при хорошем развитии без подъемника - вниз не расширить!


Уважаемый 'Пчелинчи'.

1. Тема не теоретическая. Ульи Варрэ используются практически. Колокольный улей Ветвицкого использовался практически. Свои ульи Маршаков использовал практически.
1. А этот форум и есть о МФУ.
2. Действительно без подъёмника трудно расширять вниз. Я расширял в ручную года 3-4, а потом приобрёл подъёмник и теперь нет проблем с подъёмом не только МФУ, но и других ульев (Руты, Даданы). Не так уж и сложно заиметь подъёмник.
Давайте поговорим в этой теме только о развитии пчелосемей вниз. О проблемах и удачах при таком расширении, пожалуйста.

Цитата(Vla.Bel. @ 1.7.2017, 20:07) *
Не с моими пчелами с подъемником работать.


При подъёме всего улья пчёлы не часто злятся,е нужно это делать в подходящее время. У меня пчёлы в основном среднерусские, местные. Бывают семьи очень сердитые. Одна семья всё лето атаковала при подходе к пасеке за 15м. Т.к. я ещё не научился их исправлять, отвёз в лес. Там они жили лето и зиму, а весной почему-то ослабли. Привез на пасеку, но так и не оклимались. Так это одна за несколько лет. Я не считаю это непреодолимым.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 1.7.2017, 20:53


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 1.7.2017, 21:08
Сообщение #183





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 22:48) *
Ульи Варрэ используются практически

Большинство варреистов по тем или иным причинам в итоге перешли на другие системы пчеловождения.

Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 22:48) *
При подъёме всего улья пчёлы не часто злятся,е нужно это делать в подходящее время.

Внизу обычно летные сидят, именно они и являются самыми агрессивными. Как-то, видя что открывая верх, особой агрессии пчелы не проявляют. Решил тихонечко без дымаря и сетки переставить улей на новое дно. Ага, щаз. Получил по полной. Хоть и делал все аккуратно без стуков и резких движений.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.7.2017, 21:23
Сообщение #184





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелолюб @ 1.7.2017, 21:08) *
Внизу обычно летные сидят, именно они и являются самыми агрессивными.


Я подставлял удачно и около обеда, и поздно вечером. В худшем случае с дымарём, но редко. И конечно не в плохую, дождливую погоду или в безвзяточное время.

А один, разве все успеешь.
Я работаю один, жена очень боится пчёл, терпит их только из-за меня.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 1.7.2017, 21:26


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 1.7.2017, 21:27
Сообщение #185





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелолюб @ 1.7.2017, 21:08) *
Внизу обычно летные сидят, именно они и являются самыми агрессивными. Как-то, видя что открывая верх, особой агрессии пчелы не проявляют. Решил тихонечко без дымаря и сетки переставить улей на новое дно. Ага, щаз. Получил по полной. Хоть и делал все аккуратно без стуков и резких движений.


Вот потому у меня и подъемник не задействован.Если есть помощник...то никаких проблем. Тут главное дымку дать вовремя.А один,разве все успеешь.

Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 21:23) *
Я подставлял удачно и около обеда, и поздно вечером. В худшем случае с дымарём, но редко. И конечно не в плохую, дождливую погоду или в безвзяточное время.


Да нет больших проблем и вниз расширить.Корпуса то МФУшные.Все расширения производим до ГВ,много ли в них весу.И руками перекидать,не вижу особых проблем.Тем более,все равно же надо смотреть между корпусами,на предмет роевого состояния.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.7.2017, 21:29
Сообщение #186





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелинчи @ 1.7.2017, 18:45) *
зимовка в омшаннике!


У меня в Ленинградской области зимуют на воле. Лень таскать ульи, да и зимовник не построил.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 1.7.2017, 22:20
Сообщение #187





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Конечно расширять семью вниз очень хлопотно в классических ульях.
Даже с подъемником пчелы будут потревожены .

Однако выход есть ,если есть необходимость.

В кассетном павильоне всегда расширяю вниз и это необременительно для меня и практически незаметно для пчел.
Расширяю заранее ,когда еще не освоена кассета под летком.
Под летком у меня всегда стоит кассета с сушью и вощиной ,иногда вместо вощины ставлю пустые рамки с проволкой только.
В пустых рамках строят в основном трутневые соты.

Под этой нижней кассетой стоит всегда пустая без рамок .
Ниже зимовальных кассет, которые по восемь рамок на холодный занос и теплые, со стенками из пеноплекса,ставлю на теплый занос по 10 рамок .
Рамки этой кассеты и служат пчелам решетчатым полом и по ним пчелы попадают в леток.

Эта кассета имеет стенку из сотового поликарбоната и видно когда пчелы начинают заходить в кассету и тогда ставлю ниже такую же ,леток и прилетку опускаю ниже и пчелы входят в улей уже по рамкам этой кассеты

Пустую кассеты под нижней использую для подстановки вскрытых медовых и вот это и стимулирует пчел строить вниз.
Они свисают рядом с рамкой гроздьями и начинают тянуть языки.

Чтобы потом не срезать эти языки ставлю с обеих сторон от вскрытой рамки пустые рамки без сотов ,обычно с вырезанными старыми сотами и оставленной полоской сот от верхней планки которые часто сохраняются чистыми так как там обычно мед и не всегда бывал расплод (рамки высотой 230 мм).
Если пчелы желают ,то начинают строить их ,а не бесконтрольные языки.

Неприятный момент когда приходится эти рамки убирать -пчелам это не нравится.

Конечно павильон это непросто ,долго ,затратно и есть много ньюансов .

Предложил как альтернативу блок из кассетных ульев ,но кто то хоть один сделал ,хоть ради эксперимента?

Есть вариант и без подъемника расширять вниз не разбирая улья вообще и в теме кассетный улей предлагал ,но хоть бы кто заинтересовался-неа!

Вот пишу и думаю -а на фига ,как будто кого то уговариваю сделать как у меня .
И ведь то что сейчас написал ,то это мною уже было написано только напрасно все.

Ну не хотят люди воспринимать мои посты ну и ладно .
Каждый выбирает удобную ему технологию сам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 1.7.2017, 22:40
Сообщение #188





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 1.7.2017, 22:20) *
Вот пишу и думаю -а на фига ,


Ну что Вы право, я с удовольствие читаю Ваше пчеловождение. Я не имею ни кассетного павильона, ни кассетного улья. Как-то не дошёл ход. Хотя мне очень симпатизирует осмотр и обслуживание кассетами. А Ваши наблюдения за пчёлами я очень внимательно читаю. Спасибо Вам за эти наблюдения. Удачи Вам в этом виде пчеловодства.
Особенно Ваши наблюдения о расширении пчелосемьи вниз!

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 1.7.2017, 22:42


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 2.7.2017, 10:04
Сообщение #189





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 1.7.2017, 23:20) *
но хоть бы кто заинтересовался-неа!


Напрасно так думаете, Урал. Я тоже всегда с интересом читаю подобные Ваши посты.
И даже часто задумаюсь, как это воплотить в жизнь. И всё же это не так просто, как кажется
на первый взгляд. Если рассчитывать на двенадцать корпусов возможного развития семьи,
то получается довольно высокая конструкция. Если эта конструкция будет стоять как отдельный улей,
и в ней будут пустые корпуса без мёда, то она будет очень неустойчива. Эта одна из проблем в моём
понимании. Не буду далее рассматривать т.к. не по теме.
В общем, Урал спасибо. Ваши посты всегда интересны.

Сообщение отредактировал Vladiosif - 2.7.2017, 10:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 5.7.2017, 23:02
Сообщение #190





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Сегодня пересаживал семью в МФУ. При формировании улья поставил корпус вощины в низ.
Прикрепленное изображение

Затем переставил рамки в вышестоящие корпуса, а в верху поставил ещё один корпус с вощиной.
Прикрепленное изображение

Как думаете : какой корпус будет отстроен первым нижний или верхний?

Сообщение отредактировал Vladiosif - 5.7.2017, 23:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 5.7.2017, 23:16
Сообщение #191


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Vladiosif @ 5.7.2017, 23:02) *
Как думаете : какой корпус будет отстроен первым нижний или верхний?


Вот мне думается, что это зависит не от расположения корпусов, а где им в данный момент необходимо место, то ли под напрыск, то ли под мед, то ли под засев. Может такое быть?

Сообщение отредактировал NickSI - 5.7.2017, 23:16


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 6.7.2017, 2:38
Сообщение #192





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vladiosif @ 6.7.2017, 4:02) *
Сегодня пересаживал семью в МФУ. При формировании улья поставил корпус вощины в низ.
 Уменьшено до 90%

870 x 965 (118,02 килобайт)

Затем переставил рамки в вышестоящие корпуса, а в верху поставил ещё один корпус с вощиной.
 Уменьшено до 91%

986 x 1081 (151,46 килобайт)

Как думаете : какой корпус будет отстроен первым нижний или верхний?

В дагонку к посту Vladiosifу.
С одного улья вышел рой, я его стряхивал сразу в корпуса МФУ на три крпуса, самый нижний с сушью (сушь была толькона один корпус) + два корпуса с пустыми рамками (даже без вощины), ну естественно дно и крышка. Этот улей поставил в холодную яму на 1,5 суток. После этого выставил на постоянное место, но между дном и самым нижним корпусом сушью поставил два корпуса с вощиной. В общем получилось так считая от дна: два корпуса с вощиной, корпус с сушью и два корпуса с пустыми рамками.

Вопрос к знатокам: С какого корпуса пчелы начали отстройку гнезда? pleasantry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 6.7.2017, 4:00
Сообщение #193





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1027

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 6.7.2017, 7:38) *
С какого корпуса пчелы начали отстройку гнезда?


Как понять фразу "отстройка гнезда"? Если "где сеет матка", то везде может сеять... А если "где тянут соты", то с верхнего должны тянуть в пустых рамках... Тем более, что в яме за 1,5 суток рой уже начал строить себе соты на пустых рамках помаленьку, правда могут и "накосую" построить по верхним рейкам рамок.

Я тоже сажал рои на "пустые" рамки, но не совсем на пустые, а вставлял небольшие полоски вощины в них и отстраивали хорошо, начиная сверху...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 6.7.2017, 5:45
Сообщение #194


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Думается мне, что в рое включены иные механизмы, чем в семье, которой дали на выбор верх и низ? Все-таки они строят семью заново.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 6.7.2017, 5:55
Сообщение #195





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ВячеславБ @ 6.7.2017, 9:00) *
Как понять фразу "отстройка гнезда"?

Объясню по проще. Был корпус с вощиной, в нем матка начала засев, в него пчелы подтаскали нектара и пыльцы, для дальнейшей работы матки и складирования припасов пчелы начали отстраивать соты-гнездо.
Цитата(ВячеславБ @ 6.7.2017, 9:00) *
А если "где тянут соты", то с верхнего должны тянуть в пустых рамках...

не совсем с верхнего, точнее не с самого верхнего, а в следующем от уже засеенного крпуса, но еще один ньанс, ИНТЕРЕСНЕЙШИ НЬАНС!!!, пчелы начали отстраивать соты от нижней планки рамки в верх.
Цитата(ВячеславБ @ 6.7.2017, 9:00) *
Тем более, что в яме за 1,5 суток рой уже начал строить себе соты на пустых рамках помаленьку, правда могут и "накосую" построить по верхним рейкам рамок.

Если посадить на голые рамки или вощину так и будет, но у меня был корпус с сушью поэтому пчелы в яме ни чего не строили, строить начали с засевом суши и приносом нектара с пыльцой.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

31 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 20:57