 Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новости
Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.
  |
 30.6.2017, 18:04
Сообщение
#166
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia  |
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.6.2017, 16:49)  Цитата(syuri51 @ 18.6.2017, 0:24) 8. Ориентация рамок точно с юга на север. Почему ? Цитата(syuri51 @ 18.6.2017, 0:24) 9 Количество рамок нечетное. Почему ? Цитата(syuri51 @ 18.6.2017, 0:24) 10. Над ульями (павильоном) должны смыкаться кроны деревьев. Почему ? Почему пчелы предпочитают ориентировать соты с юга на север, ученые объяснить еще не смогли, есть только предположения. В природе пчелы почти всегда стоят нечетное количество сот, и первый начинают с середины. Как они измеряют расстояние неизвестно. Почему деревья. Потому, что называется "Средне-русская лесная пчела", а не "Полевая" Мое мнение - лучше не пренебрегать тем чего не понимаешь и не лишать пчел того, к чему они привыкли Цитата(Vasilii_VK @ 27.6.2017, 19:58) Ндас, Вы действительно про длину сота ни чего не писали. Вы вообще пишите порой сами не знаете чего: И после этого вы упрекаете меня в переходе на личности. Воистину в чужом глазу... |
 
|
|
|
30.6.2017, 20:41
Сообщение
#167
|
|
 Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(syuri51 @ 30.6.2017, 20:04) Почему пчелы предпочитают ориентировать соты с юга на север, ученые объяснить еще не смогли, есть только предположения. Правильно что не смогли, они и не пытались это сделать, потому-что пчелы не делают предпочтение ориентации с юга на север. Говорю это после нескольких лет содержания пчел в безрамочных ульях, а также из опыта содержания пчел в колодах моих знакомых. Из своего опыта могу сказать, что наибольшее влияние на остройку имеет рельеф поверхности потолка их жилища. Если на потолке есть длинный бугорок, будут использовать его в качестве средостения. Поделитесь пожалуйста источником своей информации, какие ученые объяснить не смогли и какие сделали предположения? Цитата(syuri51 @ 30.6.2017, 20:04) В природе пчелы почти всегда стоят нечетное количество сот, и первый начинают с середины. Как они измеряют расстояние неизвестно. Также из своего опыта. Сильные семьи начинают строительство сот со всей поверхности потолка МФУ 300х300 мм. Средние начинают с одной из сторон. Мелкие поройки начинают с уголка. Чаще всего с южной стороны, но тоже далеко не всегда. По этой информации тоже поделитесь пожалуйста источником. |
|
|
|
|
1.7.2017, 3:17
Сообщение
#168
|
|
 Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(syuri51 @ 30.6.2017, 23:04) Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 27.6.2017, 19:58) Ндас, Вы действительно про длину сота ни чего не писали. Вы вообще пишите порой сами не знаете чего: И после этого вы упрекаете меня в переходе на личности. Воистину в чужом глазу... syuri51, Вы как всегда занимаетесь измышлизмом, Я Вас в этом не уприкал. Всего то задал три простых вопроса и при этом показал дупло с пчелами в разрезе, и Вы "попалыли", Вас понесло .... Цитата(syuri51 @ 30.6.2017, 23:04) Почему деревья. Потому, что называется "Средне-русская лесная пчела", а не "Полевая" Глубокомысленный вывод, железный довод. А позвольте спросить: если пчела называется Серая Горная Кавказкая то над ней горы должны смыкаться и только Кавказкие горы; а если Украинская Степная то деревьев ни-ни (интересно, эти пчелы норы наверное роют). А вот над анатолиской пчелой что должно смыкаться? 
Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 1.7.2017, 13:18 |
|
|
|
|
|
|
1.7.2017, 9:54
Сообщение
#169
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Vladiosif @ 30.6.2017, 10:45) На мой практический взгляд причина в силе семьи. Пока семья не достигнет силы, при которой будет занимать полностью корпус, движения в низ не происходит. Если выразиться точнее, - соответствие размера сечения корпуса силе семьи. Например , если в полости может поместиться один сот, то скорость отстройки его вниз будет самая высокая для данной семьи. |
|
|
|
|
1.7.2017, 12:53
Сообщение
#170
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia |
Цитата(Vasilii_VK @ 1.7.2017, 3:17) И после этого вы упрекаете меня в переходе на личности. Воистину в чужом глазу... syuri51, Вы как всегда занимаетесь измышлизмом, Я Вас в этом не уприкал. Всего то задал три простых вопроса и при этом показал дупло с пчелами в разрезе, и Вы "попалыли", Вас понесло .... Глубокомысленный вывод, железный довод. А позвольте спросить: если пчела называется Серая Горная Кавказкая то над ней горы должны смыкаться и только Кавказкие горы; а если Украинская Степная то деревтев ни-ни (интересно, эти пчелы норы наверное роют). А вот над анатолиской пчелой что должно смыкаться? Здесь форум ремесленников, а не научная дискуссия. Вы просите ссылки на источники, а сами приводите результаты своих наблюдений без ссылок на свои публикации, и источников подтверждающих ваши выводы. Считаю, что наша псевдонаучная дискуссия затянулась и я почесному от нее уже устал. признаю, что меня заносит и в жизни пчел понимаю мало, и у вас огромная практика в сравнение с моей. |
|
|
|
|
1.7.2017, 13:12
Сообщение
#171
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(syuri51 @ 1.7.2017, 17:53) Здесь форум ремесленников Да, и мы гордимся своим ремелом Ремесло́ — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда . Амати, Страдивари так же были ремесленниками. Цитата(syuri51 @ 1.7.2017, 17:53) Вы просите ссылки на источники, Где я лично просил Вас привести ссылки на источники? Цитата(syuri51 @ 1.7.2017, 17:53) а сами приводите результаты своих наблюдений без ссылок на свои публикации, и источников подтверждающих ваши выводы.  интересненькое суждение, значит приводить СВОИ результаты наблюдений (например фотографии) нельзя если нет ссылок на СВОИЖЕ публикации .... Мне это напоминает:  Цитата(syuri51 @ 1.7.2017, 17:53) Считаю, что наша псевдонаучная дискуссия затянулась и я почесному от нее уже устал Это Вы верно подметили "Ваша псевдонаучная дискуссия" Цитата(syuri51 @ 1.7.2017, 17:53) признаю, что меня заносит и в жизни пчел понимаю мало, и у вас огромная практика в сравнение с моей. То что у Вас малая/отсутствие практика работы с пчелами не беда, легко исправляется - заведите пчел, тогда со временем появится и понимание пчел, было бы желание понять. На форум приходит много начинающих пчеловодов и через несколько лет, через ошибки, находки и личные открытия приходят к добрым результатам. Нужно только желание ... Удачи Вам в пчеловодстве, если Вы все таки захотите стать пчеловодом. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 1.7.2017, 13:17 |
|
|
|
|
1.7.2017, 16:24
Сообщение
#172
|
|
 Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Что за обсуждение? Заявленная тема очень интересная - "Развитие семьи сверху вниз...", а обсуждают всё что угодно, только не эту тему. Очень жаль, что забалтывается тема. Исключения – Vladiosif, Скворцов, Пчелолюб, Vla.Bel., рождество, ну и автор конечно.
Большинство дискутирующих, не смотря на призывы заинтересованных, (Те, кому некогда заниматься "ерундой", потому, что надо зарабатывать, просьба не беспокоить и заниматься, чем занимались. Эта тема для тех? кто интересуется пчеловодством не из экономических соображений, по крайней мере, в настоящее время.), (Тема называется - Развитие семьи сверху вниз - так давайте обсуждать именно это, а не движение гнезда вверх и в стороны. Как простимулировать пчёл двигать гнездо вниз - вот ключевой вопрос данной темы.) тему продолжают активно забалтывать. По моим представлениям теме соответствуют пчеловождения: - Ульи Варрэ расширяются вниз, - Колокольный улей Витвицкого, - Улей Маршакова, - Вячеслав Б. Может быть и другие. Вот и хотелось обсуждать их в теме. А в разговоре только обсуждения личностей, преимущество расширения вверх, НРАВОУЧЕНИЯ. Всё, что угодно только не об расширении вниз. Кроме, пожалуй, десятка сообщений. Очень жаль. -------------------- С ув. Георгий.
|
|
|
|
|
|
|
1.7.2017, 17:12
Сообщение
#173
|
|
 Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 16:24) - Вячеслав Б. Вячеслав отказался от этой технологии... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
|
|
|
1.7.2017, 18:32
Сообщение
#174
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(Сергей Иванов @ 1.7.2017, 17:12) Вячеслав отказался от этой технологии... Он расширял не совсем вниз, а под расплод. Т.е. частично разрывал гнездо снизу. И опыт был удачный. Не в курсе почему отказался? -------------------- С ув. Георгий.
|
|
|
|
|
1.7.2017, 18:36
Сообщение
#175
|
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 18:32) Не в курсе почему отказался? Сказал, что нетехнологично... Цитата(Георгий-спб @ 1.7.2017, 18:32) Т.е. частично разрывал гнездо снизу. Если говорить совсем уж точно, то гнездо он не разрывал. Отделялся только нижний перговый корпус. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
|
|
|
1.7.2017, 18:45
Сообщение
#176
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 375 Регистрация: 16.10.2013 Спасибо сказали: 289 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ТЕМА чисто теорритическая т.е умозрительная!!!
подходит только для МФУ!!! ито при хорошем развитии без подъемника - вниз не расширить! а у кого на пасеке есть подъемник? процентов у 0,005% а если даданты или Руты? да с медом и злой пчелой, это ктож такую массу на пупке поднять сможет, чтобы под низ подсунуть? да тот кто не разу корпуса с медом не тягал! значит, тему нужно назвать по другому: ДАЕШЬ ПОДЪЕМНИКИ УЛЬЕВ В МАССЫ! пчелосемья очень пластична! т.е. развиваться будет в любую УДОБНУЮ пчеловоду сторону (вверх, вбок, вниз!) а если уж полностью заботиться о пчеле то к Варреистам нужно подаваться + подъемник + зимовка в омшаннике! Вощина и осмотр пчелосемьи со вскрытием улья ГНОБИТ пчел не меньше чем подстановка ВВЕРХ!!!! тогда давайте уж ВСЕ делать правильно! Хотя бы это: - не вскрывать пчелосемью - не использовать вощину - подставлять только вниз - не кормить сахаром - не ввозить импортных маток, только местная пчела - использовать научные улья а то, что же получается: расширять будем под низ, а все остальные пакости пчеле останутся?? и что это одно расширение под низ даст тогда? Да ничего толкового, кроме не нужного напряга пчеловоду! Толковое пчеловодство - это комплекс биологически обусловленных мероприятий, подчеркиваю комплекс! В этом комплексе ДВА ВАЖНЫХ ФАКТОРА стоят на ПЕРВОМ месте! - ВДОВОЛЬ КАЧЕСТВЕННЫХ КОРМОВ - ТЕПЛО а далее начинается управление пчелосемьей, в виде помощи, а не насилия Сообщение отредактировал Пчелинчи - 1.7.2017, 19:01 |
|
|
|
|
|
|
1.7.2017, 18:53
Сообщение
#177
|
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Пчелинчи @ 1.7.2017, 18:45) а у кого на пасеке есть подъемник? процентов у 0,005% У меня точно нету... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
|
|
|
1.7.2017, 19:16
Сообщение
#178
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 375 Регистрация: 16.10.2013 Спасибо сказали: 289 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Цитата(Пчелинчи @ 1.7.2017, 19:45) ТЕМА чисто теорритическая т.е умозрительная!!! подходит только для МФУ!!! ито при хорошем развитии без подъемника - вниз не расширить! а у кого на пасеке есть подъемник? процентов у 0,005% а если даданты или Руты? да с медом и злой пчелой, это ктож такую массу на пупке поднять сможет, чтобы под низ подсунуть? да тот кто не разу корпуса с медом не тягал! значит, тему нужно назвать по другому: ДАЕШЬ ПОДЪЕМНИКИ УЛЬЕВ В МАССЫ! пчелосемья очень пластична! т.е. развиваться будет в любую УДОБНУЮ пчеловоду сторону (вверх, вбок, вниз!) а если уж полностью заботиться о пчеле то к Варреистам нужно подаваться + подъемник + зимовка в омшаннике! Вощина и осмотр пчелосемьи со вскрытием улья ГНОБИТ пчел не меньше чем подстановка ВВЕРХ!!!! тогда давайте уж ВСЕ делать правильно! Хотя бы это: - не вскрывать пчелосемью - не использовать вощину - подставлять только вниз - не кормить сахаром - не ввозить импортных маток, только местная пчела - использовать научные улья а то, что же получается: расширять будем под низ, а все остальные пакости пчеле останутся?? и что это одно расширение под низ даст тогда? Да ничего толкового, кроме не нужного напряга пчеловоду! Толковое пчеловодство - это комплекс биологически обусловленных мероприятий, подчеркиваю комплекс! В этом комплексе ДВА ВАЖНЫХ ФАКТОРА стоят на ПЕРВОМ месте! - ВДОВОЛЬ КАЧЕСТВЕННЫХ КОРМОВ - ТЕПЛО а далее начинается управление пчелосемьей, в виде помощи, а не насилия не решив эти два главных БАЗОВЫХ фактора: Корма и Тепло, другие вопросы лучше не затрагивать!! ИБО ВСЕ ОНИ ВТОРИЧНЫ, по отношению к этим двум главным! На третьем месте стоит качество СОТА!!! обновление его и неразрывность, а уж в третью голову расширение под низ! Это получается - сразу в четвертый класс лезем, не пройдя первые три, начальные классы ВСЕГДА обязательны! ДАЖЕ ПЕРВОКЛАШКИ В ШКОЛЕ ЭТО ЗНАЮТ! но не знают пчеловоды! сразу хотят звезды с неба хватать, а не разобраться с азами |
|
|
|
|
1.7.2017, 20:07
Сообщение
#179
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(Сергей Иванов @ 1.7.2017, 18:53) У меня точно нету... У меня есть....стоит...ржавеет в углу пасеки.. Не с моими пчелами с подъемником работать. |
|
|
|
|
1.7.2017, 20:24
Сообщение
#180
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(Сергей Иванов @ 1.7.2017, 18:36) гнездо он не разрывал Просто я гнездом считаю медовую зону сверху, расплодную зону в середине и напрысковую плюс строительные зоны внизу. А Вячеслав Б. отрывал напрысковую и строительные зоны от гнезда. -------------------- С ув. Георгий.
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 17:55 |