Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Развитие семьи сверху вниз, Консолидация сторонников ненасильсвенного содержания пчел |
16.6.2017, 4:34
Сообщение
#76
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia |
А вы попробуйте расширить МФУ,корпусов этак в 10-12,постановкой корпуса вниз. Тогда и об одевании штанов можно подискутировать. Это главная причина, почему идеология развития вниз не популярна. все современные улья созданы для развития вверх. Только кассетный улей позволяем развиваться в любом направлении. |
|
16.6.2017, 4:57
Сообщение
#77
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia |
А кто говорит о разрыве гнезда ??? Разговор об добавлении корпусов сверху.Ваша цитата говорит,об расширении вразрез. Это тоже самое. Добавить корпус сверху, это для пчел отрыв медовых сотов от потолка, вставка суши или вощины. А для пчел это стресс. они ведь там зимовать собираются, и не знают, что у вар другие планы насчет их зимовки Это по вашим понятиям медовая зона. А у пчел простой алгоритм движения сверху вниз - вывел пчелу , залил зимний запас с самого верха докуда получится. |
16.6.2017, 5:50
Сообщение
#78
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia |
Чтобы закрыть тему с подогревом хочу поставить точки над "и". Сам я собираюсь держать пчел в кассетном павильоне в 8 климатической зоне и подогрев собираюсь делать для ускорения весеннего развития во время возвратных весенних холодов. Греть буду павильон , но не электричеством, а солнечным коллектором.Так дешевле и проще. К электрическому подогреву отношусь положительно. Он помогает облегчить тяжелую зимовку и предотвратить переохлаждение расплода весной. Но видел отвратительные схемы и считаю что грамотно осмысленно и без вреда могут пользоваться электро подогревом процентов 10 -15 пчеловодов. Поэтому отрицательное отношение к электро подогреву на форуме скорее приветствую. До кучи предлагаю закрыть и обсуждение полей.
|
16.6.2017, 5:58
Сообщение
#79
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
16.6.2017, 8:29
Сообщение
#80
|
|
Пчеловод Сообщений: 45 Регистрация: 4.6.2017 Из: В состоянии переезда в Словению Спасибо сказали: 51 Пасека в:Slovenia |
|
|
16.6.2017, 9:39
Сообщение
#81
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну,если отталкиваться от первых постов автора темы,то расширение в верх, как раз меньше всего беспокоит пчел. Т.е. строительная зона наверху, а это не естественно для пчелосемьи. Также верхнее расширение охлаждает гнездо резко. Да и пчёл часто приходится "уговаривать" идти в верх (поднимать расплод, опрыскивать рамки сах. сиропом и т.д.). И вообще это не естественно. Расширение в верх - это восстановление разрушенного целостного гнезда, расширение в низ - это естественное продолжение роста гнезда. Сообщение отредактировал Георгий-спб - 16.6.2017, 9:45 -------------------- С ув. Георгий.
|
16.6.2017, 9:49
Сообщение
#82
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вы откуда? - с Юга. И мы с юга. У вас в домах есть отопление? - есть. А у нас нет, противоестественно это. Сравнение пчёл с человеком - одно из заблуждений человека. Странно слышать это от биолога. -------------------- С ув. Георгий.
|
16.6.2017, 10:09
Сообщение
#83
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Кто серьезно захочет использовать подогрев сведя к минимуму влияние полей, свяжется, дам рекомендации исходя из задач и условий. Только одна поблема. Денег я не возьму, но сотрудничать буду только с человеком способным понять проблему. А иначе он обязательно найдет возможность на чистом глазу все испортить. Вы, братец, сектант! Со слабой доказательной базой! |
16.6.2017, 11:51
Сообщение
#84
|
|
любитель Пчеловод Сообщений: 979 Регистрация: 31.3.2016 Из: Ставропольский край Спасибо сказали: 1931 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Т.е. строительная зона наверху, а это не естественно для пчелосемьи. Также верхнее расширение охлаждает гнездо резко. Да и пчёл часто приходится "уговаривать" идти в верх (поднимать расплод, опрыскивать рамки сах. сиропом и т.д.). И вообще это не естественно. Расширение в верх - это восстановление разрушенного целостного гнезда, расширение в низ - это естественное продолжение роста гнезда. расширение вверх неестественное ,но матка стремится сеять именно вверху ,так как там теплее всего. может в дадане нужно "уговаривать" идти вверх .. не знаю не держал ,а вот в руте или РД матку нужно "уговаривать" идти вниз - тасовать корпуса. расширение вниз естественное ,но используя его мы получаем и рои (что тоже естественно) ,меньший урожай мёда и воска (тоже естественно ,ведь пчеле в природе нах не нужно столько) ,меньшую силу семей (причины выше обозначены + перговый низ и медовый верх естественно ограничивают яйцекладку матки). про поля .... электрические или биологические помолчу ,ибо ничего в этом не понимаю. но могу сказать лишь одно - пчёлы в природе расширяют своё гнездо не только вниз ,а ещё в стороны ,т.к. целая группа пчёл (анатолийская ,СГК и т.д.) строят свои жилища в скалах. а вообще жилищу пчёл неестественно находится вблизи жилища людей ...... -------------------- спеши неспеша , не спеши спешить .
|
|
16.6.2017, 12:37
Сообщение
#85
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
расширение вверх неестественное ,но матка стремится сеять именно вверху ,так как там теплее всего. может в дадане нужно "уговаривать" идти вверх .. не знаю не держал ,а вот в руте или РД матку нужно "уговаривать" идти вниз - тасовать корпуса. расширение вниз естественное Странно выглядит. Смотрим сухой остаток - матка идет вверх, расширение вверх идет само собой, и вдруг оно не естественное? Оно есть, значит оно существует, значит естественное. Неестественное - это когда береш руками расплод снизу и суешь его вверх, или отстроенную вощину. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
16.6.2017, 12:49
Сообщение
#86
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Да и пчёл часто приходится "уговаривать" идти в верх (поднимать расплод, опрыскивать рамки сах. сиропом и т.д.). И вообще это не естественно. может в дадане нужно "уговаривать" идти вверх .. не знаю не держал ,а вот в руте или РД матку нужно "уговаривать" идти вниз - тасовать корпуса. Если в дадане водить пчел на полных рамках, т.е при двух-трех корпусном (использовать только полную гнездовую рамку) ни пчел ни матку уговаривать идти вверх не нужно прыгают вверх только так, а вот если вверх ставить магазин то с большей рамки на меньшую пчела (и матка) идут плохо. Встает вопрос : почему это пчелы если имеется выбор в размере рамок предпочитают рамки большего размера? Кстати, если магазин поставить под корпус дадана - магазин практически не осваиваетсмя а семья срывается в ройку. Другое дело что расширять дадан целым (12 рамочным) корпусом многовато если погода плохая. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 16.6.2017, 12:50 |
16.6.2017, 13:05
Сообщение
#87
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Тема называется - Развитие семьи сверху вниз - так давайте обсуждать именно это, а не движение гнезда
вверх и в стороны. Как простимулировать пчёл двигать гнездо вниз - вот ключевой вопрос данной темы. |
16.6.2017, 13:15
Сообщение
#88
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Тема называется - Развитие семьи сверху вниз - так давайте обсуждать именно это, а не движение гнезда вверх и в стороны. Как простимулировать пчёл двигать гнездо вниз - вот ключевой вопрос данной темы. Я так понял, что идеей является естественное ..............просто естественное(в том числе пчеловодство). А гнездо вниз - это как бы считается само собой разумеющимся приложением. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
16.6.2017, 13:24
Сообщение
#89
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
расширение вверх неестественное ,но матка стремится сеять именно вверху ,так как там теплее всего. может в дадане нужно "уговаривать" идти вверх .. не знаю не держал ,а вот в руте или РД матку нужно "уговаривать" идти вниз - тасовать корпуса. http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&s...ost&p=88291 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
16.6.2017, 13:37
Сообщение
#90
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
И эти 10 вт сопровождаются выбросом пара и углекислого газа. Вы говорите подогрев неестествен... Холод вблизи клуба пчел очень сильно помогает им избавляться от выделяемой клубом влаги. А сам клуб уж не знаю как, но умеет уменьшать свои теплопотери. В нашем уральском климате достаточно укрыть улей снегом или надеть на него чехол с воздушным пространством между ульем и чехлом и хорошая зимовка здоровой семьи с кормом обеспечена. Говорю с практической точки зрения, а как известно практика - критерий истины. Т.е. строительная зона наверху, а это не естественно для пчелосемьи. Наблюдая за строительством сот пчелами в безвощинном улье варре заметил следующее: строительство можно разделить на 2 вида: строительство новых сот с нуля и ремонт старых сот (у которых средостение целое). Так вот иногда никак не получалось заставить пчел строить новые соты, не помогали ни восковые зачатки, ни даже линейка с остатками суши. Зато на рядом стоящих сотах успешно углублялись ячейки, причем свежим белоснежным воском. Предполагаю, что вощину пчелы воспринимают как испорченный сот, от которого осталось одно средостение. |
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 5:26 |