ПОСМОТРЕЛ ПО ФОРУМАМ - оказывается что даже в средние морозы в 10-20 градусов деревья 40-70см в диаметре промерзают насквозь!
это установленный факт! но дело в том, что природа выработала защитно-приспособительные механизмы чтобы живые клетки дерева не порвало льдом - как бутылку с водой на морозе! Это гравитационно-капиллярные механизмы (зимой древесина внутри очень суха) и химические (запасание глюкозы и минералов в зиму).
Да и пчеловоды подтверждают этот факт промерзания - указывая что в узких дуплах лед давит пчел!

Из этого понятно, что не стоит наделять дерево каким то особым свойством защищающим клуб пчел зимой!

нужно в рассуждениях идти дальше!

Теперь про образование сосулек
все это очень понятно и естественно!
благодаря заботе пчеловода точка росы "садится" на нижние планки рамок, где и происходит конденсация смеси Н2О+СО2+О2+N (то есть сырого, насыщенного влагой воздуха).
Возможно такое в дупле? (то есть образование сосулек от нижнего края пластов сот?
думаю ДА!
хотя возможно подсотовое пространство в 1-2 метра может препятствовать этому!
но в практическом пчеловодстве - это не реальный путь ( делать такое большое подрамочное)!
здесь более вероятна конденсация на стенках дупла, а не на нижних кромках пластов сот, так как стенки дупла холоднее, и точка росы на них будет гораздо раньше! Так называемый природный конденсатор влаги, на что указал в своей работе О.Н. Голуб!
согласен с таким пониманием!
что это нам дает в практическом плане?.......

специально делать внутри улья конденсатор для влаги - думаю не выход!!!
влага итак конденсируется на внутренней стенки улья!
значит думаем дальше и возвращаемся к Трифонову:

"Правильно рассчитав теплообмен заселенного пчелами улья с окружающей средой и используя теплоизоляцию, можно сократить расход корма потребляемого семьей за зимний период, предотвратить образование льда на внутренней поверхности стенок улья. Температура внутренней поверхности стенки улья в течение пяти месяцев зимовки остается отрицательной, достигая в январе и феврале среднемесячного значения (-8 С). Это значит, что в период ноябрь — март на внутренней поверхности будет появляться лед, который в продолжительные оттепели и в конце зимовки будет таять, а вода стекать на дно улья. Хорошая вентиляция способствует уменьшению образования ледяной шубы, но полностью этот процесс при таких температурах внутренней поверхности стенки улья, очевидно, не предотвратить.
Внутреннее термическое сопротивление улья составляет 89 % от полного, что весьма примечательно, так как это означает, что оболочка улья его стенки не играют главной роли в сохранении тепла, которое вырабатывают пчелы во время зимовки (такая величина термического сопротивления рассчитана для 12 рамочного Дадана с толщиной деревянной стенки в 40мм).

Сырость на рамках нижнего необсиживаемого пчёлами корпуса будет всегда при глухом
верхе в узковысоком гнезде.
В МФУ нужно предусмотреть выход влажного воздуха через верх при наличии большого
подрамочного с летком под рамками нижнего корпуса.



А что это такое, он так и не расшифровал.

думаю, что это очевидно и просто!
это термическое сопротивление воздуха от наружной поверхности клуба до внутренней стенки улья!

Большое подрамочное - это дополнительный объем воздуха, который при помощи конвекции и диффузии "забирает" тепло клуба!
Большое подрамочное - это дополнительный объем , где для благополучной зимовки ПС просто необходимо разместить мышиное гнездо..

Температура промерзания может быть разная -3 гр. или -20 гр.При минус 20 и ниже все живое давно бы вымерзло,нет у природы таких защитных механизмов и нечего придумывать.
Шуба из инея будет образовываться тем больше чем холоднее,при -3 лед будет дальше(ниже) от летка.
Задайте себе вопрос почему в дуплах не бывает плесени(общеизвестный факт) на сотах ниже летка ?и это при условии,что в дуплах соты торцами припаяны к стенкам,т.е. есть контакт с холодной поверхностью по всей высоте улочки.,а высота может составлять несколько метров.

Т.е. по вашему все деревья в сибири уже давно должны были вымерзнуть? Ведь тонкие ветви деревьев всегда имеют температуру окружающего воздуха. К счастью вы ошибаетесь, природа умеет предотвращать гибель некоторых растений и животных, даже если их заморозить до минус 50 градусов.

Как раз стоит.В сибири где морозы -40-50 гр не редкость,да лед" давит пчел",но у меня предположение,что в суровые морозы лес "трещщит",образуются трещины,морозобоины,в них проникает холодный воздух и вызывает образование льда.
Второй факт -пчелы никогда не заселяют дупла в сухостое-почему?А сухостой это наши доски и фанера по промерзанию.



Нет механизмов при которых бы живая ткань востанавливалась бы при промерзании -20 гр и ниже.
От сюда вывод-нет промерзания -20 гр и ниже.
Вы биолог?

Ну нет у деревьев такой теплоизоляции или такого источника тепла, который бы мог держать их в тепле всю зиму. Это уже ваши фантазии. Иначе не образовывался бы иней на ветвях деревьев. Как известно иней образуется на холодных поверхностях, а не на теплых.



Я ближе к физике, чем к биологии. Но и биологией в школе увлекался. О механизмах, способствующих сохранению жизни при промерзании Игорь Викторович уже написал. Могу поискать официальное подтверждение от науки, если вы не согласны с его утверждениями.

Кто вам сказал ,что они теплые?
Вы биолог?
Не можете понять что такое точка невозврата к жизни и разницы между -3 и -20 гр.?

Это дополнительный тепло изолятор.

Воздух является доп. теплоизолятором только тогда , когда он (воздух) НЕПОДВИЖЕН!
В противном случае - воздух есть ТЕПЛОНОСИТЕЛЬ (теплоУноситель).

Сообщение отредактировал БВВ - 27.3.2017, 12:34

А как же эмбрионы замораживают в жидком азоте ?

Я нет. Уверен что и вы не биолог. Иначе такими вопросами не задавались бы.

В этом бункере ниже летка он и неподвижен и содержит большую концентрацию углекислого газа,
который обладает ещё более тплосберегающими свойствами, чем воздух.