леток по моему нужно было открыть не в районе клуба, а в дне буфера, проще говоря сетку поставить в дне или леток сделать вровень с самым дном!!!
В павильоне ведь можно сделать дополнительный леток открывающийся внутрь павильона!!!

также есть еще интересная на мой взгляд мысль: в дупле помимо большого подсотового пространства имеется над сотами также не малая полость, которую пчелы не застраивают!
Возможно именно это позволяет им лучше регулировать микроклимат зимой!
Снежневский описал подобный подход в УЛЬЕ С КОРМОВЫМИ НАДСТАВКАМИ Ф.И. ШИШКИНА

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 26.3.2017, 21:42

Давайте вспомним Крахина Бориса,с его напоминанием о сосульках ниже клуба. Понятно,что если под клубом будут необсиженные соты,то не успеет вся влага провалиться вниз.Какая то часть неизбежно на сотах осядет. На рамках дадана это не так заметно,потому что там высота всего 300 мм,и клуб эту высоту почти полностью перекрывает.

Возможно...


А она полюбому будет холодная... Так?.. А теперь давайте представим, что поднимавшиеся в пору морозов испарения там наморозятся... Что произойдёт в оттепель?

в видео Старателя "зимовка без стенок улья в сарае" изморози сверху рамок как раз не было!
пчелы имеют механизм не выпускать вверх теплый-сырой воздух!
замеры температур показывали, что вверху рамок, то есть над клубом была самая холодная зона!!!
то есть сверху рамок температура была практически равна внутрисарайной, то есть минус 10

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 26.3.2017, 21:54

Добавлю свои наблюдения. В эту зиму все МФУ зимовали с подкрышниками, в которых
отверстия в середине 25 мм диаметром. Леток на уровне сетки дна. Почти во всех ульях поставил
в самый низ корпус 120 мм, в котором находилось по четыре рамки широко расставленные. Ни в одной семье
не обнаружил испорченных рамок, хотя нижние летки порой были завалены подмором. Я считаю, что
верхняя вентиляция спасет от сырости. Сейчас закрыл отверстия в подкрышниках и думаю это
может привести к увеличению сырости в ульях. Надежда только на более активное поведение
пчёл сейчас.

Vladiosif, спасибо за наблюдения!
скажите пожалуйста о величине летка и утеплении стенок и потолка?

Леток во всю ширину корпуса. Если есть у пчёл необходимость, то они сами закрывают
лишнее прополисом. Я в это не вмешиваюсь. Недостатком считаю нахождение летка в самом низу
дна, что приводит к заваливанию летка подмором. На следующую зиму планировал сделать
зимние донья, в которых леток хочу поднять в верх. Ваши наблюдения меня немного сбивают
с этих планов. Думаю отсутствие у Вас верхней вентиляции привело к излишней сырости. Стенки
в моих ульях 32 мм. Дополнительно закрываю снаружи пенофолом 5 мм вплотную. Потолок в подкрышнике
состоит из двух слоёв фанеры и между ними пепоплекс 20 мм. Крыша тоже утеплённая, только в ней
вентиляционные отверстия, которые в зимнюю пору сводят на нет все утеплительные свойства. Хочу
модернизировать верхнюю вентиляцию, с целью перемещения зоны образования инея дальше от гнезда.
Игорь Викторович, предлагаю обговорить нюансы по Скайпу.

тут ведь важно где будет находится этот дополнительный леток относительно основного, иначе можно получить обратный эффект (или ни какого эффекта).

Вот уже ближе ..... еще немного, еще чуть-чуть

был реализован не "принцип дупла" а форма его (это как каргокульт у некоторых племен).

Да я вроде уже обосновывал, обосновывал ... но слашать в свое время не хотели. Кто услышал у того нет

Как же сводят? Наоборот, они - важнейший элемент в этой схеме, утепление крышки позволяет сдвигать точку росы из-под нее наружу и отводить влагу как раз с помощью этих отверстий.

А в теме "Зимовка в застеклённых ульях" на фотографиях ДрЮН-а, в верхних корпусах стёкла покрыты хорошим слоем наледи....

сбоку рамок - согласен идет конденсация (также и в видео Саши-старателя), а сверху рамок - нет!


а лучше вопрос шире ставить:

ЧТО ЕСТЬ В ДУПЛЕ - ЧЕГО НЕТ В УЛЬЕ ?

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 27.3.2017, 7:56

Вы сами ответили.
А причина в буфере из фанеры(материал очень сильно промерзает,как бетон).Т.е.,Вы свои корпуса поставили как на днище Дадана и большого под-леткового не получилось .Я не зря заострял внимание "спорунов ",что живое дерево промерзает гораздо меньше зимой чем "мертвое".
А вообще не стоит путать две схемы:
-как в дупле(работает диффузия и силы гравитации,все происходит плавно).
-с дырочкой в потолке(влага выносится за счет вентиляции и при участии пчел).
Решайте ,но не смешивайте-эффект будет противоположным.

Давно пытаюсь донести до сознания думающих пчеловодов, что зимовка с увеличенным подрамочным - принципиально неправильное решение!
Вспоминаем зимовку без улья у Старателя и Тверяка!
Я попросил Старателя не увеличивать подставки под улей ( т.е. не увеличивать подрамочное!), а у Тверяка до пола чердака было больше метра!
У Старателя пчелы выжили ( с трудом) - у Тверяка весь корм съели и ПС погибла!
Повторяя - нет никакого принципа дупла , поскольку дупла разные , расположение летков разное и т.д.
Это заблуждение (принцип дупла) тянется во времени уже более ста лет!
Самое теплое место клуба внизу. Тепло клуба нужно беречь и экономить . А что значит увеличенное подрамочное?
Это значит , что клуб греет улицу. Когда температура наружная понижается , точка росы появляется под клубом , (мощности клуба не хватает) при дальнейшем понижении температуры появляются сосульки.... что мы и наблюдали у Раавы, Старателя , Побоженскогол и пр.
Из этой же "оперы" и зимовка на сетке в условиях продолжительных морозов .... В зонах с теплыми мягкими зимами - Украина - Германия вариант такой зимовки возможен!
Существуют и другие причины ....
Специально для П-П! Предложите своей "боевой подруге" новую шубку, но с условием , что всю зиму сибирскую она будет ходить без "штанов"!
Потом напишите нам что ответила "боевая подруга"!

Сообщение отредактировал БВВ - 27.3.2017, 9:15

1. Не нужны дырки в головах ульев. В дупле пчелы свод тщательно прополисуют не допуская утечек тепла. Глухой теплый потолок.
2. Буферный корпус снизу играет важную роль. Туда переносится конденсация влаги. В дупле – большое подрамочное пространство. В этом корпусе я убираю крайние рамки для улучшения конвекционных потоков.
3. Нижний леток с хорошей вентиляцией. Удаление влаги. Я использую два летка напротив друг друга. На продув вместо донной сетки, которая может забиваться подмором.
4. Использую бункерное дно, которое ниже уровня летков на 3 – 5 см, где собирается подмор, крошка … Бункерное дно – фанерная 10 мм пластина, которая опускается в обвязке. Два положения. Летнее – на уровне летка и зимнее - опущенное.
Все эти элементы зимовки на воле работают. Проверено.
Молекулярное перемешивание газов не позволяет СО2 оседать на дне.
Успехов.

sila, вот фото дупла.
Покажите запрополюсованный потолок, даже просто - покажите потолок.