Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
27.8.2015, 20:31
Сообщение
#226
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
|
24.9.2015, 13:44
Сообщение
#227
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
По-позже,когда будет свободное время представим видео, где идеи с успехом применяются в практике. как прошел форум, есть какие-либо новости для форумчан? видео материалы, фотографии? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
15.3.2017, 10:57
Сообщение
#228
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(пчелхом @ Среда, 15 Марта 2017, 11:24) Сравнительная зимовка Альпийцев Н108 на воле в теплую зиму 2015-2016 и холодную 2016-2017 на решетчатом дне с открытыми летками 25х300мм,с чехлами из солнце-ветрозащитной сетки,укрывного материала,под банером с летками, дала ответ на вопрос ,при каком устройстве вентиляции лучше зимуют пчелы в наших условиях.В теплую зиму часть семей с глухим потолком и семьи с летком в подкрышниках МишаК , перезимовали отлично.В прошедшую суровую зиму у семей с глухим потолком наблюдалась повышенная сырость и отсутствие таковой в ульях,зимовавших с верхним летком. В защите от холодных ветров и осадков, лучше всего зарекомендовала себя солнце-ветрозащитная сетка,в сравнении с банером и укрывным материалом. В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях.
В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком. Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 15.3.2017, 11:28 |
|
15.3.2017, 13:46
Сообщение
#229
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Скворцов Сегодня, 13:57 Сообщение #228 Пчело-стаж:21-30 лет Пчелосемей:21-40 Ульи:вертикальные Пасека в:Костромская обл. Зайдите ,пожалуйста, в ветку вент потоки в удаве, http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...st&p=151235 ваше участие просится там. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 15.3.2017, 13:47 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
15.3.2017, 17:53
Сообщение
#230
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях. В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком. Этому выводу я верю с удовольствием. А для тех кто ужасно боится выпустить тёплый воздух из верхнего летка, есть повод призадуматься о столь парадоксальном выводе. |
15.3.2017, 20:36
Сообщение
#231
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Да тут, как раз-таки, напрашивается самый что ни на есть ортодоксальный вывод!
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
16.3.2017, 8:18
Сообщение
#232
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
. А для тех кто ужасно боится выпустить тёплый воздух из верхнего летка, есть повод призадуматься о столь парадоксальном выводе. Это для Вас он парадоксальный,потому как другого не видите. Леток в дупле делит его на две части,причем.чем глубже под летковое пространство тем лучше зимует в дупле всякий рой. У Варре леток в самом низу,вот и верх проницаемый и чердак вентилируемый. У Делона верх глухой ,но и леток во втором сверху корпусе. Там где вентиляция-нет диффузии,а соответственно нет спокойной зимовки и больше износ пчел. Ваши графики тому подтверждение. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
|
16.3.2017, 10:34
Сообщение
#233
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
Там где вентиляция-нет диффузии,а соответственно нет спокойной зимовки и больше износ пчел. Ваши графики тому подтверждение. У меня есть термограммы, сделанные при разных условиях. От глухого купола с одним нижним летком, до разного сочетания открытых летков и вент. отверстия в обвязке потолка. На ниж чётко видно в каких случаях пчёлам приходится усиливать вентиляцию, а именно, сильнее всего им приходится пыжиться под глухим куполом с одним нижним летком. На термограммах так же видно, что клуб ни единой минутки не находится в покое, как предписывается ему находиться в любой теории, хоть с естественной вентиляцией, хоть опираясь на диффузию. Обратите внимание на измерения Биканин, в конце-то концов. Вот там очень чётко видно, как ведёт себя клуб. В любой его части - непрерывное изменение температуры, причём, довольно резкие и никак не связанные с внешней температурой. Описания такого поведения клуба ещё нигде нет и отрицать его бессмысленно. Я его фиксировал в течении двух сезонов. Это для Вас он парадоксальный,потому как другого не видите. Парадоксальный не для меня, а для тех кто боится открывать верхние летки. А для меня - полный порядок!!! |
16.3.2017, 10:38
Сообщение
#234
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
чем глубже под летковое пространство тем лучше зимует в дупле всякий рой. не встречал изучения по зимовке пчёл в дуплах....... на основании какого материала такие выводы? на юге пчёлы практически в любом месте выживут, а севернее(например у нас) бооольшая редкость найти живых пчёл в дупле!!! Сообщение отредактировал ded - 16.3.2017, 10:58 |
16.3.2017, 11:23
Сообщение
#235
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
У меня есть термограммы, сделанные при разных условиях. От глухого купола с одним нижним летком, до разного сочетания открытых летков и вент. отверстия в обвязке потолка. На ниж чётко видно в каких случаях пчёлам приходится усиливать вентиляцию, а именно, сильнее всего им приходится пыжиться под глухим куполом с одним нижним летком. Пчелы с момента заселения любого жилища руководствуются объемом и местом расположения летка.Меняя им эти условия ,тем более зимой,Вы вводите их в стрессовое состояние.От сюда - все Ваши термограммы. Сейчас на ОПФ как раз делятся те кто накосячил в этом плане(пчелы сели под потолком).На что только не списывают:на породу пчел,леток не на месте и т.д. А все дело в ошибках технологии и несвоевременной"игрой" с летками."Пчеловод же лучше знает ,что нужно пчелам." не встречал изучения по зимовке пчёл в дуплах....... Это цитата из "Естественного закона о диком рое" Соколова,журнал "Русский пчеловод" 1900 г. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
16.3.2017, 12:41
Сообщение
#236
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
Пчелы с момента заселения любого жилища руководствуются объемом и местом расположения летка.Меняя им эти условия ,тем более зимой,Вы вводите их в стрессовое состояние.От сюда - все Ваши термограммы. А мне и важно было посмотреть каким образом пчёлы приспосабливаются к новым условиям вентиляции и происходило это во времени не менее суток. А, поскольку мне повезло, уличная температура во время измерения с одним нижним летком и глухим верхом и последующим переходом с открытым вент. отверстием в обвязке потолка, была с очень малым изменением, то реакцию клуба на изменение внешней температуры можно было не учитывать. Оставалась только реакция на изменение условий вентиляции. А все дело в ошибках технологии и несвоевременной"игрой" с летками."Пчеловод же лучше знает ,что нужно пчелам." Совершенно верно. Вот Вы же лучше меня знаете что нужно пчёлам, хотя основываетесь только на чьих-то вымыслах. Ведь нет никаких доказательств, что у пчёл в гнезде действует естественная вентиляция. Ну нет нигде расчётов, подтверждающих это, нет и измерений. Есть только фантазии, которых очень много. От этого и много разных способов зимовки. А мои пчёлы зимовали без стрессов. Это я их немного помучил примерно с неделю, меняя летки. Потом убедился при каких условиях им лучше всего, да так и оставил. |
|
16.3.2017, 12:41
Сообщение
#237
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Сейчас на ОПФ как раз делятся те кто накосячил в этом плане(пчелы сели под потолком).На что только не списывают:на породу пчел,леток не на месте и т.д. Вы не на тех обращаете внимание. Надо смотреть не на тех у кого плохо перезимовали пчелы, а на тех кто зимует без потерь или по крайней мере с минимальными потерями. |
16.3.2017, 17:16
Сообщение
#238
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Есть только фантазии, У V_G,тоже фантазии? Извиняйте,но он для меня больший авторитет,чем Вы. А мои пчёлы зимовали без стрессов. Это я их немного помучил примерно с неделю, меняя летки. Потом убедился при каких условиях им лучше всего, да так и оставил. Не знаю на каковском языке Вам объяснять,что пчелы к зиме готовятся еще летом и изменяя им условия Вы на своих графиках увидели их реакцию на это.Соответственно вернувшись к тому варианту который был изначально -пчелы начали себя вести "спокойно",это и отобразилось на графиках,а не то,в чем Вы хотите меня убедить. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
16.3.2017, 18:25
Сообщение
#239
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
У V_G,тоже фантазии? Извиняйте,но он для меня больший авторитет,чем Вы. Вон как Вас зацепило. Я за авторитетом не гонюсь и у меня более выгодна и свободнее позиция, чем у указанного вами человека. Я не боюсь потерять то, чего не имею. Потому и могу свободно высказываться. А вот V_G, насколько я знаю, не придерживается теории естественной вентиляции, у него совсем другая теория. Но об этом лучше не говорить. Посты могут в любое время исчезнуть и мне не хочется тратить труд напрасно. Не знаю на каковском языке Вам объяснять,что пчелы к зиме готовятся еще летом и изменяя им условия Вы на своих графиках увидели их реакцию на это.Соответственно вернувшись к тому варианту который был изначально -пчелы начали себя вести "спокойно",это и отобразилось на графиках,а не то,в чем Вы хотите меня убедить. По этому вашему мнению я мог бы высказать и свои соображения, но мне не хочется вас переубеждать. Да и не хотелось, я просто высказывал свои мысли в ответ на ваши. Во что хотите, в то и верьте. |
16.3.2017, 20:56
Сообщение
#240
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Вон как Вас зацепило. Не обольщайтесь. А вот V_G, насколько я знаю, не придерживается теории естественной вентиляции, у него совсем другая теория. И какая же? Верх теплый глухой,леток один,клуб пчел выше летка,большое подлетковое. ??? Во что хотите, в то и верьте. Договорились. Сообщение отредактировал рождество - 16.3.2017, 20:57 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 19:50 |