IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

29 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Организация вентиляции в ульях МФУ, способы
пчелхом
сообщение 27.8.2015, 20:31
Сообщение #226





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 926

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.8.2015, 11:48) *
ждем, после московской презентации ваших идей, изложения их на этом форуме.
Можно надеяться?


По-позже,когда будет свободное время представим видео, где идеи с успехом применяются в практике.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 24.9.2015, 13:44
Сообщение #227


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(пчелхом @ 28.8.2015, 0:31) *
По-позже,когда будет свободное время представим видео, где идеи с успехом применяются в практике.


как прошел форум, есть какие-либо новости для форумчан? видео материалы, фотографии?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 15.3.2017, 10:57
Сообщение #228





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(пчелхом @ Среда, 15 Марта 2017, 11:24)
Сравнительная зимовка Альпийцев Н108 на воле в теплую зиму 2015-2016 и холодную 2016-2017 на решетчатом дне с открытыми летками 25х300мм,с чехлами из солнце-ветрозащитной сетки,укрывного материала,под банером с летками, дала ответ на вопрос ,при каком устройстве вентиляции лучше зимуют пчелы в наших условиях.В теплую зиму часть семей с глухим потолком и семьи с летком в подкрышниках МишаК , перезимовали отлично.В прошедшую суровую зиму у семей с глухим потолком наблюдалась повышенная сырость и отсутствие таковой в ульях,зимовавших с верхним летком. В защите от холодных ветров и осадков, лучше всего зарекомендовала себя солнце-ветрозащитная сетка,в сравнении с банером и укрывным материалом. В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях.
В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком.
*


Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 15.3.2017, 11:28
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 15.3.2017, 13:46
Сообщение #229


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Скворцов @ 15.3.2017, 13:57) *
Скворцов
Сегодня, 13:57
Сообщение #228

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:вертикальные
Пасека в:Костромская обл.


Зайдите ,пожалуйста, в ветку вент потоки в удаве, http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...st&p=151235
ваше участие просится там.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 15.3.2017, 13:47


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 15.3.2017, 17:53
Сообщение #230





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(Скворцов @ 15.3.2017, 10:57) *
В вопросе подготовки зимовки с различными способами вентиляции,на основании эксперимента на 150 пчелосемьях в эти, две разные зимы по температуре и из информации от других пчеловодов,работающих в других условиях, сделали (для себя) окончательный вывод - с глухим потолком хорошо зимуют пчелосемьи в теплом климате -в Украине,во Франции у Роже Делона и т.п. условиях.
В наших условиях - суровых,продолжительных зим,хорошо зимуют семьи с верхним летком.


Этому выводу я верю с удовольствием. А для тех кто ужасно боится выпустить тёплый воздух из
верхнего летка, есть повод призадуматься о столь парадоксальном выводе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 15.3.2017, 20:36
Сообщение #231


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Да тут, как раз-таки, напрашивается самый что ни на есть ортодоксальный вывод!


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 16.3.2017, 8:18
Сообщение #232





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Крахин Борис @ 15.3.2017, 20:53) *
. А для тех кто ужасно боится выпустить тёплый воздух из
верхнего летка, есть повод призадуматься о столь парадоксальном выводе.


Это для Вас он парадоксальный,потому как другого не видите.
Леток в дупле делит его на две части,причем.чем глубже под летковое пространство тем лучше зимует в дупле всякий рой.
У Варре леток в самом низу,вот и верх проницаемый и чердак вентилируемый.
У Делона верх глухой ,но и леток во втором сверху корпусе.
Там где вентиляция-нет диффузии,а соответственно нет спокойной зимовки и больше износ пчел.
Ваши графики тому подтверждение.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 16.3.2017, 10:34
Сообщение #233





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(рождество @ 16.3.2017, 8:18) *
Там где вентиляция-нет диффузии,а соответственно нет спокойной зимовки и больше износ пчел.
Ваши графики тому подтверждение.


У меня есть термограммы, сделанные при разных условиях. От глухого купола с
одним нижним летком, до разного сочетания открытых летков и вент. отверстия
в обвязке потолка. На ниж чётко видно в каких случаях пчёлам приходится усиливать
вентиляцию, а именно, сильнее всего им приходится пыжиться под глухим куполом
с одним нижним летком.
На термограммах так же видно, что клуб ни единой минутки не находится в покое,
как предписывается ему находиться в любой теории, хоть с естественной
вентиляцией, хоть опираясь на диффузию.
Обратите внимание на измерения Биканин, в конце-то концов.
Вот там очень чётко видно, как ведёт себя клуб. В любой его части - непрерывное
изменение температуры, причём, довольно резкие и никак не связанные с внешней
температурой. Описания такого поведения клуба ещё нигде нет и отрицать его
бессмысленно. Я его фиксировал в течении двух сезонов.
Цитата(рождество @ 16.3.2017, 8:18) *
Это для Вас он парадоксальный,потому как другого не видите.


Парадоксальный не для меня, а для тех кто боится открывать верхние летки.
А для меня - полный порядок!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 16.3.2017, 10:38
Сообщение #234


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(рождество @ 16.3.2017, 8:18) *
чем глубже под летковое пространство тем лучше зимует в дупле всякий рой.

не встречал изучения по зимовке пчёл в дуплах.......
на основании какого материала такие выводы?
на юге пчёлы практически в любом месте выживут, а севернее(например у нас) бооольшая редкость найти живых пчёл в дупле!!!

Сообщение отредактировал ded - 16.3.2017, 10:58
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 16.3.2017, 11:23
Сообщение #235





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 13:34) *
У меня есть термограммы, сделанные при разных условиях. От глухого купола с
одним нижним летком, до разного сочетания открытых летков и вент. отверстия
в обвязке потолка. На ниж чётко видно в каких случаях пчёлам приходится усиливать
вентиляцию, а именно, сильнее всего им приходится пыжиться под глухим куполом
с одним нижним летком.


Пчелы с момента заселения любого жилища руководствуются объемом и местом расположения летка.Меняя им эти условия ,тем более зимой,Вы вводите их в стрессовое состояние.От сюда - все Ваши термограммы.
Сейчас на ОПФ как раз делятся те кто накосячил в этом плане(пчелы сели под потолком).На что только не списывают:на породу пчел,леток не на месте и т.д.
А все дело в ошибках технологии и несвоевременной"игрой" с летками."Пчеловод же лучше знает ,что нужно пчелам."

Цитата(ded @ 16.3.2017, 13:38) *
не встречал изучения по зимовке пчёл в дуплах.......


Это цитата из "Естественного закона о диком рое" Соколова,журнал "Русский пчеловод" 1900 г.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 16.3.2017, 12:41
Сообщение #236





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(рождество @ 16.3.2017, 11:23) *
Пчелы с момента заселения любого жилища руководствуются объемом и местом расположения летка.Меняя им эти условия ,тем более зимой,Вы вводите их в стрессовое состояние.От сюда - все Ваши термограммы.


А мне и важно было посмотреть каким образом пчёлы приспосабливаются к новым условиям
вентиляции и происходило это во времени не менее суток. А, поскольку мне повезло, уличная температура во время измерения с одним нижним летком и глухим верхом и последующим
переходом с открытым вент. отверстием в обвязке потолка, была с очень малым изменением, то реакцию клуба на изменение внешней температуры можно было не учитывать.
Оставалась только реакция на изменение условий вентиляции.
Цитата(рождество @ 16.3.2017, 11:23) *
А все дело в ошибках технологии и несвоевременной"игрой" с летками."Пчеловод же лучше знает ,что нужно пчелам."

Совершенно верно. Вот Вы же лучше меня знаете что нужно пчёлам, хотя основываетесь только на чьих-то вымыслах. Ведь нет никаких доказательств, что у пчёл в гнезде действует естественная
вентиляция. Ну нет нигде расчётов, подтверждающих это, нет и измерений. Есть только фантазии,
которых очень много. От этого и много разных способов зимовки.

А мои пчёлы зимовали без стрессов. Это я их немного помучил примерно с неделю, меняя летки.
Потом убедился при каких условиях им лучше всего, да так и оставил.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 16.3.2017, 12:41
Сообщение #237





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(рождество @ 16.3.2017, 16:23) *
Сейчас на ОПФ как раз делятся те кто накосячил в этом плане(пчелы сели под потолком).На что только не списывают:на породу пчел,леток не на месте и т.д.

Вы не на тех обращаете внимание. Надо смотреть не на тех у кого плохо перезимовали пчелы, а на тех кто зимует без потерь или по крайней мере с минимальными потерями.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 16.3.2017, 17:16
Сообщение #238





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 15:41) *
Есть только фантазии,


У V_G,тоже фантазии?
Извиняйте,но он для меня больший авторитет,чем Вы.
Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 15:41) *
А мои пчёлы зимовали без стрессов. Это я их немного помучил примерно с неделю, меняя летки.
Потом убедился при каких условиях им лучше всего, да так и оставил.

Не знаю на каковском языке Вам объяснять,что пчелы к зиме готовятся еще летом и изменяя им условия Вы на своих графиках увидели их реакцию на это.Соответственно вернувшись к тому варианту который был изначально -пчелы начали себя вести "спокойно",это и отобразилось на графиках,а не то,в чем Вы хотите меня убедить.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 16.3.2017, 18:25
Сообщение #239





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(рождество @ 16.3.2017, 17:16) *
У V_G,тоже фантазии?
Извиняйте,но он для меня больший авторитет,чем Вы.

Вон как Вас зацепило.
Я за авторитетом не гонюсь и у меня более выгодна и свободнее позиция, чем у указанного вами
человека. Я не боюсь потерять то, чего не имею. Потому и могу свободно высказываться.
А вот V_G, насколько я знаю, не придерживается теории естественной вентиляции, у него
совсем другая теория.
Но об этом лучше не говорить. Посты могут в любое время исчезнуть и мне не хочется тратить
труд напрасно.

Цитата(рождество @ 16.3.2017, 17:16) *
Не знаю на каковском языке Вам объяснять,что пчелы к зиме готовятся еще летом и изменяя им условия Вы на своих графиках увидели их реакцию на это.Соответственно вернувшись к тому варианту который был изначально -пчелы начали себя вести "спокойно",это и отобразилось на графиках,а не то,в чем Вы хотите меня убедить.


По этому вашему мнению я мог бы высказать и свои соображения, но мне не хочется вас переубеждать.
Да и не хотелось, я просто высказывал свои мысли в ответ на ваши. Во что хотите, в то и верьте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 16.3.2017, 20:56
Сообщение #240





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 21:25) *
Вон как Вас зацепило.


Не обольщайтесь.
Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 21:25) *
А вот V_G, насколько я знаю, не придерживается теории естественной вентиляции, у него
совсем другая теория.


И какая же?
Верх теплый глухой,леток один,клуб пчел выше летка,большое подлетковое.
???
Цитата(Крахин Борис @ 16.3.2017, 21:25) *
Во что хотите, в то и верьте.


Договорились.

Сообщение отредактировал рождество - 16.3.2017, 20:57


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

29 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.4.2024, 19:50