Промышленная рамка МФУ! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Промышленная рамка МФУ! |
12.1.2017, 11:29
Сообщение
#16
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Но..... металл.... он всегда дороже дерева. И можно ли сделать рамку альпийца дешевле рамки Удава для меня большой вопрос? Да всё верно, но металлическую скобу нам придётся изготовить всего ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ раз и даже наши внуки будут ещё ими пользоваться. Ни одна деревянная, ни одна пластиковая рамка столько не проживёт... Дезинфекция Тоже самое и при вторичном использовании... Вряд-ли какой опасный грибок сможет внедриться в металл настолько, чтобы его нельзя было полностью изничтожить поверхностной обработкой (пар, кипяток, дез.раствор или просто кварцеванием), вот дерево в этом вопросе наверное самое уязвимое, даже в сравнении с пластиком. поэтому решил ответить здесь. А пост я вернул именно в эту тему, потому как обо всём этом и речь... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
12.1.2017, 11:58
Сообщение
#17
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Главная, как мне кажется, это "сращивание" рамок Что касается "сращивания"... Как избежать проблему межкорпусного сращивания показал Пчелхом и этот способ работает. У нас это уже проверил и показывал так же и Пчелолюб, вообще не используя нижнего обрамления на своих рамках, но и их не срастили. Просто нужно прийти к окончательному варианту верней планки, размеру и глубине пазов, мне так кажется... Боковое сращивание этих рамок, во-первых не столь критично, во-вторых наиболее ярко оно проявляется при использовании суши, особенно когда сушь свежеоткачанная и семья приступает к ликвидации последствий вмешательства пчеловода при отборе мёда. Вот здесь да, зачастую пристраивают боковые стороны к корпусу. В-третьих, пристройка происходит в верхней части рамки, примерно на треть её высоты. Это наиболее любимая часть пристраивания и как её обойти есть способ. Возможно, что проявилось лишь у меня в корпусах, но это явно видно. А помогли этому проявиться скорее всего мои отступления от исходных размеров корпуса... У Пчелхома внутренний размер корпуса, как всем известно 300 мм, а внешний размер скобы у рамки 291 мм. Размер внутри моего корпуса 305 мм и рамка более высокая. Каким образом вовсе исключить боковое пристраивание, покажу когда будут готовы макеты рамки... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
12.1.2017, 12:02
Сообщение
#18
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
О самостоятельном изготовлении рамок на промышленной пасеке:
не стоит забывать о том, что на крупных пасеках достаточно других забот и дел, кроме рамок, круглый год. Поэтому надёжность и долговечность рамки очень важны. К этому нужно добавить и удобство обслуживания рамки: распечатывание, очистка рамок, наващивание и т.д. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
12.1.2017, 12:04
Сообщение
#19
|
|
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
скажу и своё конкретное мнение... Тем более, что оно базируется хотя-бы и небольшом но опыте использования... Большему количеству всех приведённых пунктов отвечает делоновская рамка со скобой. Это меняет дело . Надо делать пробную партию таких рамок и обкатать хотя бы в течение сезона, чтобы судить объективно. Пока удавовская кажется удобней в работе, но может оказаться, что это просто привычка. Заодно проверю одну идею по наващиванию, если сработает - выложу. |
12.1.2017, 12:10
Сообщение
#20
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
профилирование верхних планок по типу Хомича тоже не вариант, слишком много работы добавляется. Саш, я для этого тему и открыл... Да пользовать ручной фрезер мне тоже не айс, но можно ведь либо изготовить необходимую фрезу на заказ или к примеру собрать её из двух дисковых фрез и проставки меж ними вон как у Кости на многопиле... А сами дисковые фрезы с округлой заточкой рабочей поверхности существуют в природе и разной толщины... Так, что думайте Кулибины вы мои, думайте... Это нам всем надо! О самостоятельном изготовлении рамок на промышленной пасеке Ну скажем о промышленной эт я может и загнул, но надеяться нам не на кого!!! Никто к нам не придёт, ничем не поможет... А если удастся нам решить все эти вопросы и моменты, тогда и промышленная пасека станет ближе... Мне вот так думается, возможно я конечно и заблуждаюсь... Сообщение отредактировал Серёга - 12.1.2017, 12:06 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
12.1.2017, 12:19
Сообщение
#21
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Как избежать проблему межкорпусного сращивания показал Пчелхом и этот способ работает. ... идея замечательная, но есть в этой идее много непонятного, не осмысленного. Но есть ещё одна, уже опробованная и доработанная идея Деда, наващивания рамки. Никто пока ничего более удачного и простого в применении, не предложил. Поэтому вопрос: как совместить идею деда с идеей Пчелхома. Пчелхом говорит о том, что "пазы" должны быть именно 10 мм шириной. Учитывая то, что многие сейчас пришли к тому, что верхняя планка должна быть шириной 22 - 23 мм, это очень удобно для распечатывания, по размерам предложенное Дедом и Пчелхомом, одновременно в ширину планки не укладывается. Сейчас появляется информация о том, что некоторые пчеловоды делают эти пазы меньший ширины, но более подробно никто об этом не говорит. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
12.1.2017, 12:25
Сообщение
#22
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
идея замечательная, но есть в этой идее много непонятного Поэтому я вас всех сюда и пригласил. Нужно всё доосмыслить, впитать лучшее от любых конструкций и собрать это всё в одну нашу конструкцию... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
12.1.2017, 12:31
Сообщение
#23
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Никто к нам не придёт, ничем не поможет... ... несколько лет назад общался со специалистами завода ЛЕПСИ в городе Солнечногорске. На заводе делают металлические сетки, в том числе и из нержавейки. Так они с удовольствием наладили бы выпуск проволочных скоб из нержавейки для рамок. Вопрос только в том, будет ли на них спрос. Думаю, что и производство верхних планок кому-то будет интересно. Только опять вопрос, будет ли спрос и насколько он будет большим. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
12.1.2017, 12:33
Сообщение
#24
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Думаю, что и производство верхних планок кому-то будет интересно. Надо придумать такую планку, чтобы прежде всего она стала интересна нам самим, вот тут и спрос родится. Сообщение отредактировал Серёга - 12.1.2017, 12:34 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
12.1.2017, 12:34
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Дык , в час производит в три раза больше. Считается рабочее время-деньги. А стоимость оборудования распределяется не только на тысячи рамок, но и на другие области применения в х-ве. То,что в час производится в 3 раза больше,заслуга в основном кондуктора. А дополнительное оборудование при сборке,ну никак не удешевит стоимость рамки. |
12.1.2017, 12:42
Сообщение
#26
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Надо придумать такую планку, чтобы прежде всего она стала интересна нам самим, вот тут и спрос родится. ... дорогу осилит идущий. От чего нужно "плясать" известно. Поэтому нужно просто начинать делать. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
12.1.2017, 19:44
Сообщение
#27
|
||
Уже не новичок, но пока не.... Пчеловод Сообщений: 967 Регистрация: 15.6.2014 Из: Костромская область Спасибо сказали: 2126 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
То,что в час производится в 3 раза больше,заслуга в основном кондуктора. А дополнительное оборудование при сборке,ну никак не удешевит стоимость рамки. Вот нашёл запись прошлого года. Кондуктор был уже большой (на 9 рамок), но всё тот же молоток, гвозди на 30 мм, ручной степлер, скобы 14 мм тип 53. Мой опыт подсказывает, что гвоздями колотить без разницы в каком кондукторе. В маленьком даже удобнее - можно работать сидя. С однорамочным кондуктором я разгонялся до 5 корпусов (5х9=45 рамок) в час. Но в таком темпе больше 2-х, 3-х часов не выдержишь. Пневмостеплером работаю не напрягаясь. Поначалу уставала рука через несколько часов работы (пневмостеплер нужно прижимать с усилием, иначе получается отскок и двойной выстрел). Проблему решил просто - кусочком проволоки заблокировал предохранитель. Теперь степлер не прижимаю, для 22 мм скобы достаточно его веса, работаю "на отскок", выстрел всегда одинарный. Руки не болят, я не устаю. Vla.Bel., уважая Ваш опыт, отвечать не хотел, но написал не ради спора, а ради "того кто шагает следом". Опыт собирается по крупинкам и я очень благодарен тем, кто делится на форуме своим практическим опытом, пожертвовав временем, чтобы писать. Это помогает начинающим сэкономить годы проб и ошибок. P.S. Да простит меня, Серёга , пост опять не в тему. Может перенесёт куда-нить. |
|
12.1.2017, 20:10
Сообщение
#28
|
||
Пчеловод Сообщений: 522 Регистрация: 28.11.2013 Из: Москва-Н.Новгород-Семенов Спасибо сказали: 635 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот нашёл запись прошлого года. Кондуктор был уже большой (на 9 рамок), но всё тот же молоток, гвозди на 30 мм, ручной степлер, скобы 14 мм тип 53. Мой опыт подсказывает, что гвоздями колотить без разницы в каком кондукторе. В маленьком даже удобнее - можно работать сидя. С однорамочным кондуктором я разгонялся до 5 корпусов (5х9=45 рамок) в час. Но в таком темпе больше 2-х, 3-х часов не выдержишь. Пневмостеплером работаю не напрягаясь. Поначалу уставала рука через несколько часов работы (пневмостеплер нужно прижимать с усилием, иначе получается отскок и двойной выстрел). Проблему решил просто - кусочком проволоки заблокировал предохранитель. Теперь степлер не прижимаю, для 22 мм скобы достаточно его веса, работаю "на отскок", выстрел всегда одинарный. Руки не болят, я не устаю. Vla.Bel., уважая Ваш опыт, отвечать не хотел, но написал не ради спора, а ради "того кто шагает следом". Опыт собирается по крупинкам и я очень благодарен тем, кто делится на форуме своим практическим опытом, пожертвовав временем, чтобы писать. Это помогает начинающим сэкономить годы проб и ошибок. P.S. Да простит меня, Серёга , пост опять не в тему. Может перенесёт куда-нить. Я когда на работе познакомился с пневмоинструментом, после этого не представляю себе жизни без него даже в быту. Есть почти полный набор- микрошпилька, штифт, скоба, огромный гвоздевик для настоящих гвоздей до 90 мм, в том числе витых и ершеных. Вот хочу еще пневмогайковерт ударный и пневмозаклепочник взять. Ну и краскопульт есть само собой. Вот теперь слюни пускаю на большой и мощный компрессор. Но это уже для других задач. |
|
|
12.1.2017, 22:25
Сообщение
#29
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Vla.Bel., уважая Ваш опыт, отвечать не хотел, но написал не ради спора, а ради "того кто шагает следом". Опыт собирается по крупинкам и я очень благодарен тем, кто делится на форуме своим практическим опытом, пожертвовав временем, чтобы писать. Это помогает начинающим сэкономить годы проб и ошибок. Kohder, да все нормально. Никакого спора нет.Только я не верю,что с приобретением доп.инструмента,что то станет дешевле. Затраты времени уменьшатся - да, качество - да,но в рублях та же рамка будет дороже. Сам начинал с рубанка.Но когда задумал расширить пасеку,то не задумываясь приобрел серьезный деревообрабатывающий станок,лобзик,и прочие мелочи. Хотя понимал,что ульи станут дороже.Ну а по времени в несколько раз выиграл. Но все имеет свой край.Закончил расширять пасеку,сейчас все оборудование стоит практически невостребованным. Не считать же за работу 300 рамок новых. |
13.1.2017, 11:17
Сообщение
#30
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Но все имеет свой край.Закончил расширять пасеку,сейчас все оборудование стоит практически невостребованным. Не считать же за работу 300 рамок новых. а продать рука не поднимается,так? вот и я также иной раз смотришь на какой-нибудь инструмент, купил его- а пользуешься раз в году под новый год. Но ощущать обладателем такого инструмента , тоже приятно. После советского дефицитного прошлого, когда ни чего не было, все добывалось делалось своими руками, нынешнее изобилие даже иногда жуть наводит- все купить охота! гараж забит металлохламом времен эпохи НЭПа, а выбросить жаль. Теперь уж сын после моей смерти будет чистить. У меня рука не поднимается выбросить, двигатели, подшипники, трубы, цепи, уголки, химикаты разные... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 10:08 |