Насчёт того кто и что станет делать речи НЕТ. Речь о том, а что оно такое "ХОРОШЕЕ" и "ОТЛИЧНОЕ".
Может быть и переделывать ничего не придётся. А, заодно, и что оно такое "ПЛОХОЕ".
К тому же мнение даже ув.V.G. это не ИСТИНА в высшей инстанции. А послушать умного и знающего
человека всегда полезно. А сделать можно и наоборот. Хозяин - барин.

Я реально хотел бы узнать, будет кто-нибудь хоть что-нибудь менять.
Ну и мне интересно почему и зачем люди интересуются такого рода информацией. Любопытство, практическое применение, исследования для работы или еще какие-то мотивации.

Да и вообще эти рассуждения не по теме " БАНК ДАННЫХ по УСПЕШНОЙ ЗИМОВКЕ, практические сведения по зимовке".

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 11.11.2016, 9:46

Так то оно Так, но что же делать ? Ув.V.G. сам начал разговор. ИГНОРИРОВАТЬ ???

От того что вы во всех темах дублируете свои вопросы для VG, ответов больше не становится... Имейте терпение уважаемый letokas!!!

Интересное видео по теме зимовки в сибири!
Все те же боковые карманы делают погоду в улье, плюс шерстяная обвязка 7-8 рамок, хорошая подушка и конечно засыпка снегом!
Чем не схема Кована?!
Думаю, очень похоже!
И даже рамка Дадана и отсутствие подрамочного пространства в 30смне помеха!
https://www.youtube.com/watch?v=lbiWHi6Dot8

вместо одеяла, можно использовать паропроницаемую строительную мембрану. Подушка - стружки , запаянные в полиэтиленовый пакет



его заменяют 2 свободных пространства- это буфер, где конденсируется влага.

но вот видите нужны дополнительное оборудование- одеяла подушки, а в удаве
этого не нужно.
А сколько нужно этих причиндалов для большой пасеки, а сколько работы с каждым ульем?

Разве отсутствие этого тряпья не облегчает работу, особенно на большой пасеке?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 24.11.2016, 19:20

Интересная статья, которая проливает некоторый свет на проблемы зимовки!

ПОДГОТОВКА ПЧЕЛ К ЗИМОВКЕ

ЗИМОВКА пчелиных семей - наименее напряженный, но наиболее ответственный период в пчеловодстве, так как от нее зависит продуктивность пасеки в следующем сезоне. Вот почему поиски способов подготовки гнезд, обеспечивающих оптимальные условия для жизни пчел зимой, на протяжении многих десятилетий привлекали внимание ученых и практиков многих стран мира.
ЗИМОВКА пчелиных семей — наименее напряженный, но наиболее ответственный период в пчеловодстве, так как от нее зависит продуктивность пасеки в следующем сезоне. Вот почему поиски способов подготовки гнезд, обеспечивающих оптимальные условия для жизни пчел зимой, на протяжении многих десятилетий привлекали внимание ученых и практиков многих стран мира.
Лучшим способом подготовки пчелиных гнезд и проведения зимовки будет тот, который при сохранении хорошего санитарного состояния гнезда и минимальных затратах энергии пчел позволяет семьям нормально жить в это время.
В процессе длительной эволюции и жизни в естественных условиях у пчел выработались приспособительные особенности, которые необходимо учитывать при подготовке гнезд к зиме в ульях разных типов при различных способах зимовки. Если в естественных условиях пчелиная семья (рой) выбирает себе жилье, которое предоставляет ей природа, то в условиях пасеки она пользуется тем, что дает ей человек, учитывающий свои хозяйственные интересы, биологические особенности пчелиной семьи, конкретные природно-климатические условия. В этом случае он может создать лучшие условия для жизни пчел зимой.
Как при зимовке в омшаниках, так и на воле, пчелиные семьи часто страдают от избытка влаги в гнезде, которая вызывает порчу кормовых запасов и поражение гнезда плесенью. Это не только ухудшает зимовку, но и отрицательно сказывается на их весеннем развитии. Вот почему пчеловоды, применяя различные способы зимовки, вентиляции и утепления гнезд, стараются уменьшить влияние этого неблагоприятного фактора, особенно в районах с мягкой зимой и резкими колебаниями температурь в это время года.
В исследованиях по сравнительной оценке некоторых способов подготовки гнезд к зимовке как в омшанике, так и на воле, проведенных в предыдущие годы, мы всегда наблюдали, что те пчелиные семьи, у которых было увеличенное подрамочное пространство, весной имели гнезда в лучшем состоянии.
Конденсирующаяся преимущественно в верхней части гнезда влага, а также капли разжиженного меда, стекая вниз, скапливаются на дне и способствуют развитию плесени.
Чтобы отодвинуть рамки от холодного сырого дна, некоторые исследователи рекомендуют проводить зимовку на увеличенном подрамочном пространстве (воздушной подушке). Такой способ формирования гнезда увеличивает его объем. Это казалось бы, противоречит установившемуся в пчеловодстве мнению о том, что при подготовке пчелиной семьи к зиме объем гнезда должен соответствовать ее силе. Увеличение объема гнезда, по-видимому, приводит к большим тепловым потерям пчелиного клуба, а следовательно, и большему расходу корма.
Известно, что как на воле, так и в омшанике температура воздуха зимой в гнезде, и особенно в его нижней части (на дне), практически не зависит от температуры внутри клуба и изменяется параллельно температуре наружного воздуха. Мы не обнаружили разницы в температуре на дне улья при зимовке с нормальным и увеличенным подрамочным пространство»,.
Тщательно проведенными опытами Бюделя (1953), изучавшего перераспределение тепла и тепловые потери пчелиного клуба, доказано, что в основном эти потери происходят в верхней части гнезда. Отсюда можно предположить, что расширение объема гнезда вверх и вбок должно привести к увеличению тепловых потерь, а поэтому и к большему расходу корма зимой. Увеличение же объема улья снизу (под клубом), отдаляя гнездо от холодного дна, обладающего значительно большей теплопроводностью, чем воздух, не вызывает заметного увеличения потерь тепла клубом, а следовательно, и излишнего расходования корма.
Чтобы выяснить, как влияет увеличение подрамочного пространства на зимовку пчелиных семей на воле в условиях юга Украины, мы в течение двух зим (1965—1967 гг.) провели следующий опыт.
Разделили пчелиные семьи на две группы по принципу аналогов. Первая группа (контрольная) зимовала в ульях с нормальным подрамочным пространством (1,5—2,5 см). Вторая (опытная) — в ульях с увеличенным до 16—27 см подрамочным пространством.
Пчелиные семьи для опыта подбирали в самые поздние сроки, когда в ульях прекращалось выращивание расплода и пчелы при кратковременных похолоданиях неоднократно собирались в клуб. Ульи имели в потолках вентиляционные окна площадью 120—180 кв. см. Гнезда всех семей были утеплены ватными подушками сверху и с боков
Расход меда мы определяли по разнице веса рамок осенью и весной; каловую нагрузку — накануне возможного облета взвешиванием на торзионных весах задней кишки вместе с содержимым; подсчитывали число погибших пчел (при этом пчелы не могли сами очищать донья от подмора).
Поражение крайних рамок плесенью определяли по пятибалльной системе (1/2 и более сота, поражен ных плесенью,— пять баллов, 1/3 — четыре, 1/4 — три, угол у задней стенки — два, нижняя часть планок рамки и небольшой участок угла сота — один, полное отсутствие плесени — 0 баллов).
В 1965 г. четыре семьи в каждой группе зимовали в типовых двенадцатирамочных ульях. На ульи семей опытной группы были поставлены пустые магазины на полурамку, в которые поместили рамки с пчелами. Остальные пчелиные семьи зимовали в многокорпусных ульях.
Зима 1965/66 г. была необычно мягкой и сырой, преимущественно с положительными температурами. С 1 декабря до 12 февраля при температуре + 8° и более клубы пчелиных семей 19 раз сильно расширялись и даже распадались. За всю зиму было лишь 20 дней с температурой от 1 до 4 мороза, а с 4 по 6 февраля температура опускалась с 14 до 25° мороза. Очень рано пчелы сделали первый очистительный облет — 12—13 февраля. Результаты зимовки пчелиных семей приведены в таблице 1
Достоверного различия по приведенным в таблице показателям, кроме последнего, не обнаружено. Ульевые донья и подмор семей опытной и контрольной групп были поражены плесенью. У 15 пчелиных семей, зимовавших на увеличенном подрамочном пространстве, учитывали только состояние гнезд весной. Рамки этих семей были свободны от плесени или незначительно ею поражены, в то время как у остальных семей пасеки с нормальным подрамочным пространством все крайние рамки были покрыты плесенью.
В 1966 г. мы подобрали новые группы семей. В 13 семьях каждой группы весной провели учет основных показателей. Способ подготовки гнезд был прежним, но все семьи опытной группы зимовали в многокорпусных ульях, а контрольные — в лежаках и двенадцатирамочных.
Зима, наступившая в середине декабря, была с устойчивыми морозами от 3—6 до 23°. Во всех ульях нижние летки были закрыты, а верхние открыты. При низких температурах они закупоривались инеем. Первый весенний очистительный облет пчелы сделали 23 марта, затем наступило похолодание, которое продолжалось до конца марта. Результаты зимовки в 1966/67 г.
В эту зиму разница по всем показателям была в пользу пчелиных семей опытной группы. Однако достоверным было различие только по каловой нагрузке и поражению гнезд плесенью.
В условиях юга Украины в ясные солнечные дни как при небольших положительных, так и небольших отрицательных температурах, на участках, хорошо защищенных от ветра, земля и особенно стенки ульев сильно прогреваются, это приводит к резким изменениям температуры на дне улья в течение суток. Эти колебания бывают более значительными в ульях с нормальным подрамочным пространством и, особенно, при открытых нижних летках.
Наблюдая за семьями в зимние солнечные дни, мы видели, что чаще вылетают пчелы из семей, зимующих на нормальном подрамочном пространстве. Эти пчелы, как правило, в улей не возвращаются.
Устойчивая морозная погода зимой 1966/67 г. не способствовала развитию плесени, так как влага на дне и стенках ульев в течение большей части зимы выпадала в виде инея.

М В БОРИСЕНКО

Интересная статья, хотя и путанная!
"Лучшим способом подготовки пчелиных гнезд и проведения зимовки будет тот, который при
сохранении хорошего санитарного состояния гнезда и
минимальных затратах энергии пчел позволяет семьям нормально жить в это время".

Как это верно сказано аж в 1966 году!

АНАЛИЗ статьи

1) Верхний леток + вентиляционные окна в потолке S=120-180см.кв, особенно с низким подрамочным не спасли улья от сырости!
Хотя некоторые пчеловоды утверждают, что верхний леток панацея для хорошей зимовки!

2) Увеличенное подрамочное пространство до 16-27см, по сравнению с нормальным в 1.5-2.5см, дало уменьшение сырости и заплесневения рамок и уменьшило каловую нагрузку пчел!
Но, во сколько раз не указано. Возможно подрамочное пространство нужно было увеличивать еще и получились бы ступенчатые результаты, которые могли бы указать на необходимое подрамочное пространство, чтобы сырости на рамках не было бы вообще!
Но, когда у тебя 5 ульев - иметь подрамочное в 40-50см и более ты можешь обеспечить легко, но когда 50 ульев, уже крепко задумаешься, а не занести ли улья в зимовник или не сделать ли обогрев!
Поэтому считаю, что увеличение подрамочного пространства не очень рациональный метод уменьшения влажности внутриульевого воздуха!
А вот увеличение внутриульевой температуры - возможно лучший способ уменьшить влажность внутри улья?

3) Хорошо иметь дно не впитывающее влагу (или поддон) и еще лучше имеющее наклон для возможно вытекания воды наружу!
В этой связи интересны опыты Бюделя (1953), изучавшего перераспределение тепла и тепловые потери пчелиного клуба. Им доказано, что в основном эти потери происходят в верхней части гнезда. Отсюда можно предположить, что расширение объема гнезда вверх и вбок должно привести к увеличению тепловых потерь, а поэтому и к большему расходу корма зимой. Увеличение же объема улья снизу (под клубом), отдаляя гнездо от холодного дна, обладающего значительно большей теплопроводностью, чем воздух, не вызывает заметного увеличения потерь тепла клубом, а следовательно, и излишнего расходования корма.

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 26.11.2016, 23:23

ЗНАЧЕНИЕ СИЛЫ СЕМЕЙ И КАЧЕСТВА ПЧЕЛ ДЛЯ ЗИМОВКИ.
http://paseka.pp.ru/zimovka-pchel/460-znac...ya-zimovki.html

Результаты зимовки пчелиных семей во многом зависят от количества выращенных пчел в конце лета и общей
силы пчелиной семьи. Сильные семьи с большим количеством молодых пчел хорошо переносят условия зимы и
весной быстро набирают силу. Слабые семьи с малым количеством молодых пчел зимой еще больше ослабевают,
а весной следующего года долго не приходят в норму.

В сильных с осени пчелиных семьях зимой появляется много подмора, и весной они становятся слабыми. Это
случается, когда в зиму идут старые пчелы, которые не успевают отойти за время главного взятка. Такие пчелы
обычно не доживают до весны и погибают зимой, образуя большое количество подмора.

Хорошо зимуют, а весной выращивают много расплода пчелы, родившиеся в конце августа и в сентябре.
Эти пчелы являются физиологически молодыми, так как они не участвовали в выращивании расплода осенью.
Специально проведенные опыты с зимовкой пчелиных семей, состоящих из молодых и старых пчел, показали,
что лучше зимуют семьи с преобладанием молодых пчел. Для этого были сформированы две группы пчелиных
семей одинаковой массы. В семьях первой группы были преимущественно старые пчелы, родившиеся в июле и
августе, а в семьях второй группы - молодые, родившиеся в августе и сентябре (табл. 21). Все семьи зимовали
в подземном зимовнике при температуре 3-7°С тепла.

Таким образом, одним из важных условий благополучной зимовки пчелиных семей является наличие в них
большого количества молодых пчел, родившихся в конце лета.

Вторым важным условием хорошей зимовки пчел является сила семьи. Чтобы в течение зимы поддерживать
оптимальный микроклимат в семье, пчелы затрачивают определенные усилия. Чем слабее семья, тем больше
энергии и корма расходуют пчелы зимой на поддержание внутри клуба необходимой температуры (табл. 22)
. В результате пчелы сильно изнашиваются в течение зимы, а к весне еще больше ослабевают.

( далее по тексту.http://paseka.pp.ru/zimovka-pchel/460-znachenie-sily-semej-i-kachestva-pchel-dlya-zimovki.html )

Реально буду!

Это Круто!

Вы когда нибудь взвешивали сколько пчел идет в зимовку?

На каком объеме идут в зимовку у Вас ?

В Дадан (12рамок) с магазином вмещается 3 кг пчел ( летом)

В зимовку идет самое нормальное -8-10рамок и семья даже огромная летом к зимовке сокращает количество пчел.

Удавы зимуют как понял у большинства на 3 х корпусах -это объем ШЕСТИ рамок дадана .

Какие 3,5 кг ?
Да еще более!

??? А разве увеличение т-ры может уменьшить влажность? Вроде все наоборот?

А самое главное захотят ли пчелы увеличивать внутриульевую температуру без расплода? Оно им надо?

относительную, т.е. % - да, может снизить влажность.
Но абсолютная влажность т.е. в граммах останется.