IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ваше отношение к роению пчелосемей, Вред это или благо?
У себя на пасеке:
Ваши действия?
- Я не допускаю никакого роения [ 16 ] ** [22,54%]
- У меня такое редко, но случается (такие семьи затем бракую) [ 28 ] ** [39,44%]
- Я рад роению пчелосемьи, но больше одного роя от семьи не допускаю [ 7 ] ** [9,86%]
- Я за бесконтрольное роение, пчёлы сами знают, сколько отпустить роёв [ 1 ] ** [1,41%]
Роение не приветствую, но все равно роятся [ 19 ] ** [26,76%]
Всего голосов: 71
Гости не могут голосовать 
Vasilii_VK
сообщение 26.6.2016, 14:32
Сообщение #181





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(СПавлович @ 26.6.2016, 18:55) *
Роев бояться - пчел не водить.

Если пчел водить - роев не увидишь.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lakos
сообщение 31.7.2016, 9:36
Сообщение #182





Пчеловод
Сообщений: 390
Регистрация: 22.1.2013
Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3
Спасибо сказали: 111

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(letokas @ 27.7.2016, 17:16) *
РОЕНИЕ ПС -это не патология (болезненные процессы, отклонения от нормы ) и не аномалия( отклонения от общей закономерности, неправильность ). Для пчёл это так же нормально и естественно, как собирать нектар и пыльцу,выращивать расплод,
Меня вполне устраивает возможность устранять роение ежегодной сменой маток у половины семей и переносом большинства рамок зрелого расплода к сеголетним маткам. Говорят, что они не дают максимального червления7 Компенсируем это расплодом от зимовалых маток, они превращаются в помощниц.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
lakos
сообщение 31.7.2016, 17:48
Сообщение #183





Пчеловод
Сообщений: 390
Регистрация: 22.1.2013
Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3
Спасибо сказали: 111

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(letokas @ 29.7.2016, 12:01) *
На описание того, как этим роением УПРАВЛЯТЬ исписаны тонны бумаги. Но, пока что, ТОЛКУ МАЛО. Пчеловод, УПРАВЛЯЮЩИЙ роением,больше похож не на водителя, управляющего автомобилем, а наковбоя, сидящего на быке
Тал я ковбоем, сидящим задом наперёд, хотя роение исключаю успешно заменами маток на сеголетних у половины семей и переводом в помощницы второй половины. С роем имел дело давно, когда погибла матка и пошли свищи, которых вовремя не убрал; рой привился рядом, был невелик и не оч. успешен, с тех пор к роению испытываю отвращение...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 2.8.2016, 8:59
Сообщение #184





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(lakos @ 31.7.2016, 17:48) *
роение исключаю успешно заменами маток на сеголетних у половины семей и переводом в помощницы второй половины. С роем имел дело давно, когда погибла матка и пошли свищи, которых вовремя не убрал; рой привился рядом, был невелик и не оч. успешен, с тех пор к роению испытываю отвращение...


Роение для пчел -естественный процесс.

Ежегодной заменой маток мы производим искусственный отбор одноразовых маток .

Вмешиваемся в биологию пчел, вырождая их природные признаки.

Природа нам отвечает болезнями и неприятностями в виде слета /КПС/.

Нормально в природе матки живут до 5-7 лет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 2.8.2016, 9:46
Сообщение #185





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 2.8.2016, 8:59) *
Нормально в природе матки живут до 5-7 лет.


Раньше писали до 5-ти лет.
Называется " Кто больше?"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.8.2016, 9:53
Сообщение #186


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(СПавлович @ 2.8.2016, 9:46) *
Раньше писали до 5-ти лет.
Называется " Кто больше?"

Возможно и проживут, но в целесообразности их содержания я сомневаюсь.... Три, максимум четыре.


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 2.8.2016, 9:55
Сообщение #187





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 2.8.2016, 8:59) *
Ежегодной заменой маток мы производим искусственный отбор одноразовых маток .

Да, ладно вам бросьте. Технология трудоемкая, ей занимаются единицы. С СР-ами она не работает, - без подкормок роятся "в полный рост". Больше вредит массовый завоз из других климатических зон.

Сообщение отредактировал СПавлович - 2.8.2016, 9:58
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 8.11.2016, 12:43
Сообщение #188





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1972

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ural.mg @ 2.8.2016, 8:59) *
Природа нам отвечает болезнями и неприятностями в виде слета /КПС/.


Это absconding, ген миграции завезенный из Ю Африки с A.m. scutellata , A.m. adansoni сначала в США в 1976 г, затем в Германию и Польшу ("благодаря" усилиям W Woyke) и через Молдавию Российскими энтузиастами. На Псковщине и Курской этим занимались московские "энтузиасты-мичуринцы"

Сообщение отредактировал volmar_georg - 8.11.2016, 12:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 8.11.2016, 16:14
Сообщение #189





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 8.11.2016, 11:43) *
absconding,


abscond это: ( перевод ) а) сбегать, скрываться (обычно с чужим имуществом)
The thief absconded with all the jewellery. — Вор скрылся со всеми драгоценностями.

синоним escape - бежать, совершать побег
The boy had absconded from his school. — Мальчик сбежал из школы.

С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 8.11.2016, 17:08
Сообщение #190





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 8.11.2016, 11:43) *
...ген миграции завезенный из Ю Африки


Попадалась информация о том, что "слетала", а точнее исчезала в августе, после отбора мёда основная
масса рабочих пчёл, а матка с небольшим количеством свиты оставалась в улье.
Это уже похоже на какой-то ген суицида. Куда же они без матки? Странно... russian_ru.gif
Может быть это уже не "слёт", а дезертирство ?
Что Вы по этому поводу думаете, ув. Volmar Georg ?

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 8.11.2016, 18:17
Сообщение #191





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 2.8.2016, 7:59) *
Роение для пчел -естественный процесс.Ежегодной заменой маток мы производим искусственный отбор
одноразовых маток .Вмешиваемся в биологию пчел, вырождая их природные признаки.Природа нам отвечает
болезнями и неприятностями в виде слета /КПС/. Нормально в природе матки живут до 5-7 лет.


Не уловил я смысла в Вами, ув. ural.mg сказанном. По отдельности ,вроде бы, всё правильно. Но соединённое
вместе как-то не воспринимается. Роение может происходить ежегодно. Следовательно, в оставшейся части ПС
матка будет новая, молодая. А рой со старой маткой, организовав новое гнездо ( и семью ) скорее всего старушку
заменит. И теперь каждая семья может иметь сеголетнюю матку, полученную совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМ
путём, без всякого вмешательства пчеловода.
Ваше утверждение :"Нормально в природе матки живут до 5-7 лет." по моему не корректно ( !!! ). Максимальнао
возможная продолжительность жизни матки, заложенная в неё генетической программой, может быть составляет
и более долгий срок. НО,,,, ИЗМЕРЕНИЙ максимально возможной продолжительности жизни матки ( в ИДЕАЛЬНЫХ условиях), и РЕАЛЬНУЮ продолжительность жизни в естественных ( ДИКИХ условиях) никто не производил.
По наблюдениям за другими представителями животного мира ( некоторыми ) такие данные, с некоторой долей
погрешности, имеются. Эта разница не превышает 1 к 3-м. Чаще 1 к 4-м.
Я думаю, что вмешательство человека не всегда и не обязательно приводит к сокращению сроков жизни
или исчезновению видов. Это зависит от того КАК это делать. Я могу привести много примеров того, что при хорошем
и правильном уходе со стороны человека животные живут дольше и вымирать не собираются.

С ув.

Сообщение отредактировал letokas - 8.11.2016, 18:19
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 8.11.2016, 19:16
Сообщение #192





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 8.11.2016, 12:43) *
ген миграции завезенный из Ю Африки с A.m. scutellata , A.m. adansoni сначала в США в 1976 г, затем в Германию и Польшу


Как то при обсуждении проблемы КПС написал, что появился у меня слет после покупки матки карники от островной немки и возможно это послужило причиной .
На меня помню обиделись любители карники .

Сейчас только местные ,хотя прилетают иногда непонятные рои .

Цитата(letokas @ 8.11.2016, 18:17) *
думаю, что вмешательство человека не всегда и не обязательно приводит к сокращению сроков жизни


Мы искусственно отбираем маток живущих только около года,думаю так можно дойти и до того что они вообще больше не будут жить.
Специально маток не меняю - сами сменят если надо .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 8.11.2016, 19:59
Сообщение #193





Пчеловод
Сообщений: 2752
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 8.11.2016, 21:16) *
Мы искусственно отбираем маток живущих только около года,думаю так можно дойти и до того что они вообще больше не будут жить.
Специально маток не меняю - сами сменят если надо .

Отбор ведется по результатам работы семьи в целом, а не матки. И от того в каком возрасте матка засеет яйца для вывода маток дочерей набор переданных дочерям генов никак зависеть не будет.
Другое дело, что самые высокие результаты могут показать семьи, чьи матки уже в первый год жизни показали высокую яйценоскость.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 8.11.2016, 20:17
Сообщение #194





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Пчелолюб @ 8.11.2016, 19:59) *
Отбор ведется по результатам работы семьи в целом, а не матки.


Пишут что матки и их семьи входят по настоящему в силу на втором году работы матки,а им не дают проявить свои лучшие качества и заменяют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 8.11.2016, 20:37
Сообщение #195





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 8.11.2016, 20:17) *
Пишут что матки и их семьи входят по настоящему в силу на втором году работы матки,а им не дают проявить свои лучшие качества и заменяют.


Все так и есть.Но все это применимо к небольшим пасекам,где маток получают в июне.И они просто физически,из за нехватки времени,не могут развить максимальную яйцекладку в первый сезон.Пика яйценоскости они достигают на следующий год.
Совсем другая картина получается,если маток выводят в мае. Тут и нехватка трутня,и времени для червления,как минимум,на месяц больше. Вот и нет смысла таких маток оставлять на вторую зимовку. И,что немаловажно - семьи с сеголетками практически не роятся.Потому видимо,ежегодная замена маток,так распространена на больших промышленных пасеках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

14 страниц V  « < 11 12 13 14 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 8:59