а нужно ли?

Интересные выводы ВГ, по этому поводу:
"По сути. СОТ, СОТ, СОТ! Вот центральное звено всех проблем зимовки. Именно СОТ сделал пчел пчелами. Генетический и филогенетический анализы дали тому прямое подтверждение!"

Значит, корень многих проблем именно в сплошном сотовом поле!

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 4.11.2016, 16:59

Меня это ОЧЕНЬ заинтересовало. Ув. Игорь Викторович, дайте , пожалуйста, ССЫЛКУ на эту цитату.
ОЧЕНЬ ХОЧУ увидеть СВОИМИ глазами и контекст .

С ув.

Полностью согласен.
Об этом же:Витвицкий,Соколов,Роже Делон.

В чем же проблемы от сплошного сотового поля? Поясните... В каком улье оно реализовано?

Сообщение отредактировал СПавлович - 4.11.2016, 23:45

Игорь Викторович, хотел видимо вот такую мысль до нас донести: "Значит, корень многих проблем именно в отсутствии сплошного сотового поля!"

Не дают покоя два утверждения:

1) пчелы боятся больше сырости, а не холода - отсюда большие боковые карманы (прямо как рекомендовал ВГ Маршаков)

2) если рамки с медом без пчел, а так как мед гигроскопичен, то эти рамки обязательно отсыреют - отсюда рамки должны по возможности полно обсиживаться!

отсюда такие рекомендации: https://www.youtube.com/watch?v=FLMcUY4aV3k

плюс конечно:
- доброкачественный корм,
- здоровые пчелы,
- отсутствие клеща
- достаточный приток воздуха

У Шапкина реализовано.



Неудобно снимать рамки,не технологично .
А ставить обратно такие, разрезанные допустим струной,сколько пчел раздавится?
Достигнуть конечно можно ,но хлопотно все это и ник чему .

Пчелы и так отлично преодолевают безсотовое в МФУ, где оно минимально.




Практически во всех типах ульев ,а в МФУ и в природе особенно ,пчелы не обсиживают кормовые запасы ,а располагаются под запасами.

Иногда конечно пчелы и садятся вверху ,обсиживая рамки с медом ,но кончается такая зимовка очень часто в конце зимы гибелью от голода(при больших запасах ниже)

Что то не так?



Думаю что это миф!

Даже уверен, потому что сам испытывал ,а также Старатель и Тверяк.
Имею ввиду их опыты с зимовкой без оболочки вокруг сотов.

Пчелы конечно многое могут выдержать ,но результаты опытов показывают -холод им также плох как и сырость.

Со мной наверно будут согласны сибиряки .
У некоторых из них зимовка возможна только в зимовнике.

Сообщение отредактировал ural.mg - 5.11.2016, 13:43

имею ввиду - просто убирать лишние(необсиживаемые) медовые соты в хранилище



возможно начальное расположение клуба пчел связано с местом поступления воздуха, хотя не все наверно так однозначно,
что следует из нижеследующего
https://www.youtube.com/watch?v=JEznYCimlCk

что интересно: опять тот же принцип - широкие боковые карманы вокруг рамок с пчелами!
По видимому это дает возможность сырому воздуху более свободнее уходить от клуба!
И не обязательно для этого иметь большое подрамочное пространство!
ДОСТАТОЧНО УВЕЛИЧЕННОЕ ЗАРАМОЧНОЕ (с боков рамок) И НАДРАМОЧНОЕ!

Спасибо за видео, прям родиной пахнуло...

Сильно не беспокойтесь. Пчеловод конечно опытный, и советы примерно правильные но:
- климат там , поверьте , заметно помягче;
- ульи-магазины ужасные, по моему чуть больше 12 рам, самые неудобные. К сожалению очень популярны в Беларуси и прилегающих местностях;
- таскать все это с восемью рамками в омшаник на Брянщине? Жаль этого пчеловода...
- и, самое главное, все эти "прелести" не из-за "гигроскопичности меда"и любви к холоду, а из-за формата и конструкции Дадана. По-рамочно собирать , выкидывать лишние на зиму приходится из-за того что сечение огромно для пчел и гнездо построено горизонтально после вмешательства человека. Еще и через боковые планки поддувает... Пчелам и пчеловодам в таких ульях приходится "пахать" изо всех сил.

Так что это Дадан и 12-15 рамок в корпусе заставили так из...ворачиваться.

Сообщение отредактировал СПавлович - 5.11.2016, 17:25

Ну вот готовит к зимовке. https://youtu.be/ABoMEUk7QoM И зимует не в омшанике https://youtu.be/nnOK03qOgNw

Большое подрамочное пространство при зимовке полезно тем что упавший на дно подмор,мусор и застывший конденсат отдален от низа рамок и не вызывает их плесени.

Зарамочное пространство тоже хорошо так как отдаляет рамки от инея и влаги на стенках (лед не давит пчел)

Ну, вот уже лучше. Пасека под снегом, - красота... Наверное завидуете в Крыму.

Улочка показалось узкая...

Корма многовато: 13-14 сиропа плюс "помадка"; улей полный корма, он все равно кладет...Оба раза, по-моему, лазил зря...
Болезнь молодых пчеловодов...слишком много энергии...

P.S. Для таких видео предлагаю открыть тему: "Обсуждаем пасеки с Youtu.be"?, будет чем заняться зимой.

Сообщение отредактировал СПавлович - 5.11.2016, 23:51

Да это неплохо , если бы они его еще и не застраивали.


А вот это не однозначно. Вроде бы хорошо: облегчает переход, улучшает вентиляцию сверху и т.д...
Но , с другой стороны, нарушается естественный принцип организации газообмена в голове клуба, преимущественно вдоль сотов. Не мешает ли это ,например, достигать нужной концентрации СО2, может еще что-то...

с обычной точки зрения тепло улетучивается вверх!
но с точки зрения пчел - это не так однозначно!
судя по этому видео:
https://yadi.sk/i/6QYq7OBuy98SU

пчелы научились не давать теплу уходить вверх!
Что является просто удивительным и ПАРАДОКСАЛЬНым
самая теплая точка под клубом
вероятно этот факт некоторых заставляет думать, что пчелы "ДУЮТ" вниз!
Что еще, на мой взгляд, интересно в этом видео - точка росы в верхнем корпусе сбоку рамок!
хотя она могла быть где угодно (в ситуации без улья)
В ульях же она (точка росы) бывает от нижних планок рамок и до днища.
Если клуб большой (много пчел), то днище как правило сухое, по краям лужи иногда бывают,
оно и не мудрено, внизу то самая теплая точка!
Практический вывод из этого, на мой взгляд, неплохо было бы утеплить? дно и сделать его наклонным!
Если зимовка с сетчатым дном, но без обсыпании снегом - это может переохладить пчел?

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 6.11.2016, 4:18