Альпийский улей, на пасеке "Хомич" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Альпийский улей, на пасеке "Хомич" |
9.9.2016, 16:31
Сообщение
#286
|
|
Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
Как вы оцениваете качество откачки в такой медогонке при радиальной установке рамок? Соты не ломаются? Каков диаметр вашей медогонки? Откачивает хорошо, чем больше и быстрее крутишь, тем чище, соты не ломает, все зависит от начальных оборотов, диаметр не помню, стиральная машина "Рига". |
9.9.2016, 18:22
Сообщение
#287
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
... всякое увеличение ширины планок негативно скажется на жизнедеятельность семьи. С ув. Национальный стандартный англиский улей имеет размеры немногим больше альпийца ( у него рамка шире всего на 6 см чем у альпийца), однако ширина верхней планки 28 мм не сказывается негативно. На Британских островах всё не так как у людей. Даже климат. С ув. ...стиральная машина "Рига". С ув. Сообщение отредактировал letokas - 9.9.2016, 18:11 |
9.9.2016, 18:45
Сообщение
#288
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Вот и пришло время пластмассовой рамки. Эти пазы - прямой путь туда. Вопрос только в стоимости. Если делать массово и по элементам ( линейка, стойки, ниж. планка) с последующей сборкой на местах, то думаю это сущие копейки. Принципиальное конструктивное решение : ув. Пчелхом плюс ув. Ю.В., думаю, это замечательный вариант. С ув. |
|
11.9.2016, 16:46
Сообщение
#289
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Если делать массово и по элементам ( линейка, стойки, ниж. планка) с последующей сборкой на местах, то думаю это сущие копейки. Принципиальное конструктивное решение : ув. Пчелхом плюс ув. Ю.В., думаю, это замечательный вариант. С ув. Думаю пластиковые ульи-рамки для пчеловодов-любителей задушат "рыночные" торговые наценки. Я сожалеть не буду... |
13.9.2016, 15:23
Сообщение
#290
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
у Вас на видео два варианта корпусов, с прибитыми планками и с пазами. Какой вариант лучше? И какие размеры прибитых реек? Ещё вопрос по гребёнке (разделительной, для рамок), где берёте (заказываете, покупаете, сами делаете), и из какого материала она сделана. Всё таки остался непонятным вопрос по ширине паза 8 мм, для того, чтобы центральный выступ сделать более широким. Вы пробовали такую ширину? Цитата(Серёга @ 8.9.2016, 12:43) Я бы не сказал, что планка с пазом становится хлипкой, Пропил от Деда, пазы от Пчелхома, отверстия под проволоку от Делона, канавка под гвоздь (разделитель рамок) от Лысоня, и всё это на одну тоненькую деревянную рейку. Выдержит ли она всё это. 1.При сильном медосборе сильные семьи пазы с планками, пропилами на стенке корпуса частично застраивают (не всегда) перемычками ,кроме таких ,как на планке рамки нашей конструкции. 2.Гребенки заказываем на заводе из 1.5мм железного листа или пластика. 3.Паз 8мм получается, если сделать в планке прорезь 2мм для вощины.( 4 ребра по -1,5мм,если сделать шире-строят).В итоге ширина планки получается 24мм. 4. Пропил в планке рамки для крепления вощины,канавку под гвоздь-разделитель,уже давно используют в ульях Варрэ,Роже Делона, во многих странах мира.Отверстия под проволоку без загиба ,пазы в планке рамки (Пчелхом )-недавно.Все эти элементы работают без проблем в рамке улья Альпиец Н108. В Удаве от Деда ,не знаю...испытайте. на ваших роликах медовые соты довольно сильно раздуты (уж явно больше) 25 мм, однако эта раздутость не сказывается отрицательно на жизнедеятельности пчел в Ваших ульях. Раздутые рамки с медом -конечный результат жизнедеятельности пчел,а если сделать 96 планок улья Альпийца Н108 широкими,то раздутых рамок не получите .Будете все лето охотится за роями. а почему всё таки у планки фрезеруется две канавки 8 мм, а не одна, ну скажем 16-20 мм?.. Одну -застраивают. Вот и пришло время пластмассовой рамки. Эти пазы - прямой путь туда. Пищевая посуда,упаковка продуктов в них и ...рамки из пищевого пластика- вписываются в современный быт.Плохо это или хорошо,каждый выбирает сам... Сообщение отредактировал пчелхом - 13.9.2016, 15:24 |
14.9.2016, 15:00
Сообщение
#291
|
|
Пчеловод Сообщений: 53 Регистрация: 14.10.2009 Спасибо сказали: 104 Пчелосемей:1-10 Пасека в:Russia Пчело-стаж:6-10 лет |
Пищевая посуда,упаковка продуктов в них и ...рамки из пищевого пластика- вписываются в современный быт.Плохо это или хорошо,каждый выбирает сам... Информация для размышления. Развитые страны в настоящее время уходят от пластика, стараясь по максимуму использовать натуральные материалы. Производство пластика им надо как-то оправдать (деньги вложены, прибыль идет и она огромна), поэтому пластики и оборудование для их производства отправляют в страны третьего мира, в том числе и в Россию. Это в той стране, что была на территории России раньше, задумывались о безопасности продукции для человека. Сейчас же главное - деньги, прибыль. |
15.9.2016, 10:37
Сообщение
#292
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Пищевая посуда,упаковка продуктов в них и ...рамки из пищевого пластика- вписываются в современный быт. Даже то, что продается сейчас под названием "продукты питания","детские игрушки", таковым часто является только по названию. Мнение, что кто-то будет производить инвентарь для пчеловодства только из "пищевого пластика", вызывает улыбку... Раздутые рамки с медом -конечный результат жизнедеятельности пчел,а если сделать 96 планок улья Альпийца Н108 широкими,то раздутых рамок не получите .Будете все лето охотится за роями. Моя практика показывает , что улочка 10мм. - вполне рабочая. На роение более сильное влияние оказывают другие факторы . |
|
15.9.2016, 10:49
Сообщение
#293
|
||
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
На это не стоит обращать внимание.Пчелы отстроят ячейку на вощине в любом варианте,что мы предложим. Вполне возможно, что и не стоит с этим заморачиваться... Но!!! Давайте посмотрим вот это сообщение ещё раз... Я уже третий год перехожу на рамки с плечиками на 37 мм, в качестве постоянных разделителей, а все остальное фрезерую под обычный размер, в этом году вместо вощины по длине бруска стал вбивать скобу из 2 мм алюминиевой проволоки. Ввиду малого размера рамки, пчелы быстро их застраивают под расплод. Мне понравилось. Можно подробнее... Это как-бы проволока используется в качестве "начатков" для строительства?.. Решил сделать некоторый фотообзор, что я использую. Рамка с направляющей скобой для отстройки сотов. Вот здесь, Юрий Владимирович использует дополнительно проволоку как начальный элемент строительства сота. Если сделать с нижней стороны выборки по краям планки, то во-первых учитывается естественный угол наклона сотов, во-вторых сокращается безсотовое расстояние между корпусами, хотя и несущественный момент, но тоже момент, и в-третьих образовавшийся внизу планки гребень уже позволит использовать её также как и Юрий Владимирович, но без дополнительных ухищрений, гребень сам будет служить направляющим элементом и без проволоки.... Сообщение отредактировал Серёга - 15.9.2016, 10:59 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
15.9.2016, 11:32
Сообщение
#294
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Моя практика показывает , что улочка 10мм Как-то подумалось: некоторые пчеловоды делают магазинные рамки более широкими. ... если в магазины "Удава" поставить вместо 9 рамок 8. ... а в "Делона" вместо восьми, семь рамок. Тогда по ширине верхней планки всё вроде сходиться. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
15.9.2016, 11:54
Сообщение
#295
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Небольшое дополнение:
непонятно, как сделать переход с гнездовых корпусов к магазинам. Будут его застраивать или нет? -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
15.9.2016, 18:39
Сообщение
#296
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
не стоит с этим заморачиваться... Я тоже так считаю...На практике пчелы без вощины с зачатками любой формы отстраивают соты с большим количеством трутневых ячеек.Придется придумывать как этого избежать. Проще содержать сильные семьи,которые сами решают надуманные "проблемы "- преодоления меж рамочного пространства в зимнее время, ширину планок,клуб не туда "пошел" и т.д..Я что-то не встречал обсуждения этих вопросов у ПРОФИ... Кстати, сейчас самое время объединить слабые семейки с сильными,а весной разделить - здоровые,хорошо перезимовавшие семьи и получить желаемый результат. В сильных семьях-все спасенье... Кондратьев. Успехов! Сообщение отредактировал пчелхом - 15.9.2016, 18:43 |
|
15.9.2016, 19:28
Сообщение
#297
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Я что-то не встречал обсуждения этих вопросов у ПРОФИ... С профи понятно, у них свои задачи и приорететы в работе... Но когда идёт разговор и поиск наиболее оптимальной формы, которая отвечала-бы интересам большЕго числа будущих потребителей, надо-бы учитывать и большее количество вариантов... И не всегда семьи без вощины гонят трутовый сот, здесь есть свои тонкости... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
16.9.2016, 10:05
Сообщение
#298
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
На практике пчелы без вощины с зачатками любой формы отстраивают соты с большим количеством трутневых ячеек На практике с определенного времени (конец июня - начало июля) пчелы тянут рабочую ячейку. Это нужно использовать. Я что-то не встречал обсуждения этих вопросов у ПРОФИ... А "ПРОФИ" это кто? Не те которые завалили наши города "медопродуктами" непонятного качества? Сообщение отредактировал СПавлович - 16.9.2016, 10:07 |
16.9.2016, 11:15
Сообщение
#299
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
И не всегда семьи без вощины гонят трутовый сот, здесь есть свои тонкости... Да , рои,семьи с молодыми матками мало строят трутневые соты,но они появляются по-позже,а до них ведь семьи тоже строят и много... в т.ч и трутневых ячеек.Тема отстройки сотов без вощины периодически возникает у начинающих и со временем,обнаружив на практике весомые минусы -затухает. А "ПРОФИ" это кто? Пчеловоды,которые содержат и обслуживают тысячи семей,которые живут за счет этого бизнеса. "Медопродукты" производят не пчеловоды-профи,а околопчеловодные аферисты. |
16.9.2016, 11:54
Сообщение
#300
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Тема отстройки сотов без вощины периодически возникает у начинающих и со временем,обнаружив на практике весомые минусы -затухает. Я не говорю о полном отказе использования вощины, нет!!! Но рои и молодые отводки, вполне могут получить часть (обратите внимание что и здесь я говорю не полном отказе, а только о некотором проценте) рамок без вощины...Будет это полезно для профи?... Давайте посмотрим... К примеру одна тысяча семей получит по корпусу безвощинных рамок, что это приносит профи?.. Восемь тысяч рамок, которые ему не придётся наващивать и тратить на это своё время... Это экономия нескольких пачек самой вощины. Пчеловоды,которые содержат и обслуживают тысячи семей,которые живут за счет этого бизнеса. Потому и думать должны на два шага вперёд... -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 22:54 |