IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

28 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> СИСТЕМА В.Г. МАРШАКОВА, система естественного и научно обоснованного пчеловождения
Vasilii_VK
сообщение 3.8.2016, 15:19
Сообщение #211





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Георгий-спб @ 3.8.2016, 15:14) *
Цитата(рождество @ 2.8.2016, 21:15)
12+37+12=61 мм. ?

12+25+12=49(мм.)Так мне кажется.

Точнее так 12+25+6=43(мм) но это при отсутствии на боковых планках разделителей, при наличие разделителей ширена корпуса минимум на 5 мм шире 37*n (n-количество рамок) для облегчения манипуляций рамками, по этому растояние будет 12+25+8,5=45,5(мм)

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 3.8.2016, 15:26
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 3.8.2016, 16:39
Сообщение #212





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 3.8.2016, 11:29) *
Мне думается, что я, наконец-то РАЗГАДАЛ ЗАГАДКУ КОНСТРУКЦИИ УЛЬЯ В УВЯЗКЕ С ТЕХНОЛОГИЕЙ ув, Volmar(a) Georg(a).
Готов об этом рассказать в теме " Анализ..." Верните, пожалуйста, этот пост в тему " Анализ.." Если Вы, ув Серёга, считаете
нежелательным моё присутствие в теме" Система..", то я не имею ничего против, для меня это не существенно.


Ув. Серёга. Излагать своё видение разгадки конструкции улья ув. V.G в увязке с его же технологией дело непростое. Это
требует напряжения ума и затрат времени и сил. А т.к. модераторские функции переданы в руки моего оппонента в объёме
всего раздела " Пчеловождение от volmar_georg", то имеется вероятность того, что эти мои труды, в случае различия мнений
по предмету обсуждения, окажутся просто выброшенными в "корзину" даже из темы " Анализ...". Исчезновение моего вчерашнего
поста даёт основание так думать. Переместить этот разговор в какой-нибудь другой раздел не вижу возможности, т.к. это было бы
нарушением правил форума. Исправьте, пожалуйста, ситуацию.

С ув. letokas.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 3.8.2016, 17:52
Сообщение #213





Пчеловод
Сообщений: 456
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 816

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 3.8.2016, 12:29) *
Верните, пожалуйста, этот пост в тему " Анализ.." Если Вы, ув Серёга, считаете нежелательным моё присутствие в теме
" Система..", то я не имею ничего против, для меня это не существенно.


Уважаемый Летокас!
Ваш драгоценный пост удалил я!
в надежде, что обсуждение в теме будет деловое и по существу, в соответствии с названием темы!
Юмор пожалуйста, хамству и придиркам - нет!
только в этом случае Ваше присутствие в любых темах будет желанным!

ps. летокас, приношу своё извинение


--------------------
Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 3.8.2016, 19:15
Сообщение #214





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Игорь Викторович @ 3.8.2016, 16:52) *
Ваш драгоценный пост удалил я!
в надежде, что обсуждение в теме будет деловое и по существу, в соответствии с названием темы!


Ув. Игорь Викторович. Мой пост не содержит ни юмора, ни придирок, ни хамства. Вы просто не разобрались. Он содержит ТОЛЬКО вопрос.
Я действительно не понял о каком именно улье идёт речь. Если ув. Георгий- спб ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разгадал присно упомянутый СЕКРЕТ
УЛЬЯ ув. V.G., и, тесно связанную технологию и, более того, сделал его ( улья) копию, то честь ему и хвала. Значит он сделал это раньше
других. И я готов послать ему мои поздравления и не суетиться "под ногами" со своими озарениями, а просить его поделиться со всеми
своим вновь приобретённым знанием. Я говорю ЧЕСТНО И ОТКРЫТО. Но у меня имеется сомнение в том, что дело обстоит именно так,
потому что не всё ясно и полно прописано в его последних постах.
Об остальном я уже сказал. Возможно что моя стилистика языка имеет отличия. Учтите, пожалуйста то обстоятельство, что много десятилетий
я живу в иноязычной среде. А последние два с половиной десятилетия не имел живого контакта с языковыми носителями из миторополии за
исключением форума МФУ. Ваше толкование моего поста совершенно неверно. Пожалуйста исправьте ситуацию.

С ув.letokas.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 3.8.2016, 21:48
Сообщение #215





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Георгий-спб @ 3.8.2016, 11:58) *
Если пчёлы не сформировали медоперговой оболочки в зоне будущего клуба


При осеннем закорме сиропом не сформируют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 3.8.2016, 22:30
Сообщение #216





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 3.8.2016, 21:48) *
При осеннем закорме сиропом не сформируют.


Поэтому Вольмар Георг рекомендует:
"20 мая, я снимаю два верхних медовых корпуса, в которых уже 4-6 запечатанных медоперговых рамки. Во второй половине августа, ставлю их обратно на гнездо, добавив 4-2 рамки из летнего сбора. К началу пыльцевого взятка следующей весной остаётся максимум 1-1,5 рамки, все остальные использованы на выкармливание расплода в марте-апреле. "

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 3.8.2016, 22:31


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.8.2016, 10:20
Сообщение #217





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 16:08) *
1.) Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда,


Не понял кому принадлежит цитата ,Георгию или VG.

Однако здесь вижу несоответствие с принципами VG.

Если давать корм через верхнюю кормушку,то куда пчелы будут его складировать и обрабатывать?

Неужели потащут в самый низ к летку в напрысковую зону?

А если складируют и начнут выпаривать влагу вверху ,то что же потоки охлажденного и влажного воздуха пойдут через гнездо,через расплод ,который еще имеется в это время?

Для меня вопросы имеют практическое значение, так как лето со слабым взятком,начался уже август и например рой,прилетевший в июне вероятно не сможет запасти себе запаса на зиму.

Однозначно потребуется кормить и имеются потолочные кормушки,но мне думается кормить нужно снизу.
Вопрос -как?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.8.2016, 10:32
Сообщение #218


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 4.8.2016, 10:20) *
Вопрос -как?


если кормить снизу или с улицы,то работают пчёлы лётные-старушки. если сверху, то молодняк.
видно по пчеле....в верхних кормушках серенькие пчёлки, а на уличной кормушке много чёрных лысых.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 4.8.2016, 10:37
Сообщение #219





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 4.8.2016, 10:20) *
Вопрос -как?


Вот рекомендации Вольмара Георга:

"Просмотр сообщения: #87215 " Цитата (ural.mg @ 10.9.2011, 10:17)
Думаю наиболее правильно, когда корм поступает в улей снизу и выпаривание влаги происходит у летка в естественных условиях.
Как это происходит, при кормлении сверху, я не знаю.

"Здравствуйте. "По понятиям" нектар, приносимый в ульи пчёлами-сборщицами, передаётся внутреульевым пчёлам-приёмщицам (это разные возрастные группы), которые его подрабатывают и размещают в ячейках НИЖЕ РАСПЛОДНОЙ ЗОНЫ, если есть такое место (а в норме оно обязательно должно быть!!!). В случае расположения кормушки над гнездом сироп выбирают пчёлы любых возрастных групп и растаскивают по любым свободным ячейкам, в первую очередь над гнездом, где и происходит "выпаривание", что усложняет гидротермический режим. По природе это противоестественно для пчёл. При расположении кормушек в нижней части улья, сироп выбирают пчёлы - приёмщицы, что приводит к резкому возбуждению лётных пчёл и всей семьи, что нежелательно особенно в плохую погоду. Нижние кормушки нельзя использовать в холодную погоду. Так что тут палка о двух концах. Для себя я с этим вопросом давно определился следующим образом. Спрашиваю, что я хочу получить в результате кормления (иногда кормлю сытой, но не сиропом)? Ответ определяет способ разрыва цепочки взаимовлияния трёх возрастных групп: лётных, пчёл-приёмщиц и строителей (две последние взаимозаменяемы и взаимодополняемы функционально) в двух ситуациях: 1) НАЛИЧИЕ РАСПЛОДА 2) ОТСУТСТВИЕ РАСПЛОДА (по крайней мере, открытого). Вот и всё. Остальное Ваши технические решения. Успехов."

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 4.8.2016, 10:43


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 4.8.2016, 10:53
Сообщение #220





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 4.8.2016, 10:32) *
если сверху, то молодняк.


ded у твоих строительная зона не там где у VG ,а мне ближе ,да и проще использовать его методы biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 4.8.2016, 11:46
Сообщение #221





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 4.8.2016, 10:20) *
А если складируют и начнут выпаривать влагу вверху ,то что же потоки охлажденного и влажного воздуха пойдут через гнездо,через расплод ,который еще имеется в это время?

Опять про сыту...

Осенняя сыта - это мед, чуть разведенный кипяченой водой, просто чтобы лучше тек.
Фактически там нечего ни перерабатывать, ни выпаривать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.8.2016, 11:52
Сообщение #222


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 4.8.2016, 10:53) *
твоих строительная зона не там где у VG ,а мне ближе ,да и проще использовать его методы


согласен....но я просто напомнил ,кто корм из кормушек забирает при разных способах кормления.
а решать уже пчеловоду в зависимости от его условий содержания пчёл.

Цитата(СПавлович @ 4.8.2016, 11:46) *
Осенняя сыта - это мед, чуть разведенный кипяченой водой, просто чтобы лучше тек.
Фактически там нечего ни перерабатывать, ни выпаривать.


правильно разведённый сахарный осенний сироп тоже практически не требует выпаривания........
правда переработки требует biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 4.8.2016, 13:07
Сообщение #223





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 4.8.2016, 16:52) *
Цитата
Цитата(СПавлович @ 4.8.2016, 11:46)
Осенняя сыта - это мед, чуть разведенный кипяченой водой, просто чтобы лучше тек.
Фактически там нечего ни перерабатывать, ни выпаривать.

правильно разведённый сахарный осенний сироп тоже практически не требует выпаривания........
правда переработки требует

А в чем заключается переработка? Всего лиш в добавлении фермента для расщипления сложных сахаров, который добавляется автоматически при наборе сиропа, а дальше процесс "переработки" идет без участия пчелы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.8.2016, 14:55
Сообщение #224


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 4.8.2016, 13:07) *
Всего лиш в добавлении фермента для расщипления сложных сахаров,


ага....в этом и заключается. .. gigi.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 7.8.2016, 9:59
Сообщение #225





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Клуб очень тихо и медленно смещается вверх по мере потребления корма (за кормом!) при надлежащей теплофизической и газодинамической ситуации в оболочке с МИНИМАЛЬНЫМИ энергозатратами. На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10мм. Энергозатраты и расход корма резко, почти скачкообразно повышается с появлением расплода, но к этому моменту клуб, в норме, окружен (по крайней мере, его верхняя часть) медоперговыми сотами, а пчёлы, не участвовавшие в терморегуляции, готовы к выкармливанию расплода по нарастающей. В таких семьях к 20 апреля, на Северо-Западе, у меня до 35-40 тыс. печатного расплода.

Из данного тезиса можно понять ,что в улье на зиму оставляется,над гнездом,два корпуса:самый верхний на 8 медоперговых рамок(на теплый занос,т.е.-рамки развернуты),ниже -медовые-6 и покраям (по одной,всего две)медоперговые(всего восемь,на теплый занос,т.е.-развернутые).
Если летняя структура гнезда и жилища не позволяет нормально зимовать, ищите ошибки в своём понимании.
Опять не состыковка.
О каком постоянстве можно говорить,если многое приходится менять самому пчеловоду-смотри выше.
Как резюме:
-На зиму корпуса ставятся не просто так,а с межсотовым зазором-10 мм(ссредостения-35 мм),что влияет на более быстрое развитие семьи весной;
-Самый верхний полностью состоит из медоперговых рамочек,к нему клуб подходит к весне,а в нем полно корма для выкармливания расплода(влияет на более быстрое развитие семьи);
-Рамочки повернуты на теплый занос,что влияет на температуру внутри гнезда(меньше требуется меда для поддержания оптимальной на период выведения расплода),что влияет на более быстрое развитие-весной;

Сообщение отредактировал рождество - 7.8.2016, 10:10


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

28 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 16:21