СИСТЕМА В.Г. МАРШАКОВА, система естественного и научно обоснованного пчеловождения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
СИСТЕМА В.Г. МАРШАКОВА, система естественного и научно обоснованного пчеловождения |
30.7.2016, 16:59
Сообщение
#166
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
После прошлого года и зимовки - все я зарекся давать сыту в зиму: Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда, а в заключение добавляю в верхний корпус 3-4 рамки перги. Но последнее редко требуется. "20 мая, я снимаю два верхних медовых корпуса, в которых уже 4-6 запечатанных медоперговых рамки. Во второй половине августа, ставлю их обратно на гнездо, добавив 4-2 рамки из летнего сбора." " Осенью не кормлю, канди не использую. Я чуть ранее писал, что при последнем подходе к семьям ставлю ПО ТРИ КОРПУСА С МЁДОМ И ПЕРГОЙ." «Лучший для зимовки мёд собранный весной и в начале лета, на этих сотах (в корпусах) больше всего и перги. Оставив пчёлам эти 2-3 корпуса (в размере МФУ) на зиму пчеловоду незачем придумывать всякую кормёжку сахаром или инвертом.» «…осеннее закармливание сахаром, чему я стойкий противник по целому букету причин.» С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
30.7.2016, 17:18
Сообщение
#167
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
«…осеннее закармливание сахаром, чему я стойкий противник по целому букету причин.» V_G,пишет про подкормку сытой (до 30%) в безвзяточный период до ГВ,чтобы семья не сбавляла темп и не нарушать функционирование уровней . Георгий-спб ,Вас можно попросить цитаты V_G выделять жирным шрифтом(b),чтоб понимать где V_G,а где Вы. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
30.7.2016, 18:29
Сообщение
#168
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Георгий-спб ,Вас можно попросить цитаты V_G выделять жирным шрифтом(b),чтоб понимать где V_G,а где Вы. Я обычно выделяю цитаты кавычками, а себя или без кавычек, или курсивом. Без проблем, постараюсь не забыть. С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
|
30.7.2016, 19:03
Сообщение
#169
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Задача данной темы состоит только в том, чтобы выделить все моменты, на которых построена система В.Г.Маршакова и сделать акцент, на наиболее существенных из них, без которых она попросту не работает! Других задач в этой теме нет! Поэтому все посты не относящиеся непосредственно к этому будут удалены! Игорь Викторович, администрация форума передала вам часть модераторских функций для ведения всего раздела "Пчеловождения от VG". -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
30.7.2016, 23:01
Сообщение
#170
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
сыта второй раз переработанная пчелами села в сотах. По первому пункту. Это доказывает, что пчёлы предпочитают сыту. И необходимо принять меры препятствующие этому. По второму пункту. Логическая ошибка: одно не следует из другого. Кристаллизация мёда зависит от многих причин, а не только от этой. Не мне Вам объяснять. Это и, когда и с каких растений он собран, технология приготовления сыты, примеси и т.д. и т.п. С ув. Георгий. Сообщение отредактировал Георгий-спб - 30.7.2016, 23:02 -------------------- С ув. Георгий.
|
30.7.2016, 23:33
Сообщение
#171
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Еще раз спасибо Георгию за разъяснение.
Вырисовалась стройная картина, можно сказать, "правильного" пчеловождения . Но проявляются и еще нестыковки, например... Если в зиму ушло 3,5кг. пчёл, сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек), то он будет занимать 2,5 корпуса на 150мм. Крайние улочки не занимает. То есть все-таки 10 рамок шириной 305, корпус шириной 380, но... На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10мм. То есть профессор использует узкую улочку и боковые по 20мм., и опять же... Крайние улочки не занимает. И при таком размещении, глухом верхе(из чего?) , и только нижней вентиляции у сильных семей не появляется влаги на боковых улочках? Возможно ли это ? При ... ЛЕТОК ОДИН НИЖНИЙ, щелевой, в буфере 10х300мм., внизу в съёмном дне сетка. может и возможно, но пока не увижу, не поверю. А там -перга. Плесень в этом случае ДрЮн уже показывал... Профессор в этом месте пишет скромно: Проблем по газодинамике не имею. V_G,пишет про подкормку сытой (до 30%) в безвзяточный период до ГВ,чтобы семья не сбавляла темп и не нарушать функционирование уровней . Вот и весь "секрет" "управления роением". То , что сытой, а не сахаром, как обычно, - хорошо -Во первых сыта спровоцировала вороство из тех ульев кому давал сыту, при этом кому давал сироп воровства не было; Давать надо в вечернее время, у меня никаких проблем не было. |
30.7.2016, 23:38
Сообщение
#172
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
То есть профессор использует узкую улочку и боковые по 20мм., и опять же... 1. Пишет Маршаков В.Г.: "сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек)," А причём здесь: "То есть все-таки 10 рамок ..."? 2. Здесь речь идёт о другом зазоре. Как я понимаю, о зазоре между сот по вертикали (меж корпусном). Вот более полный цитируемый текст: "Просмотр сообщения: #87578 Дополнительно о кормовой надставке на зиму. Это относится к Дадановской рамке с толстым 20-22мм. верхним бруском. На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10мм. Летом у меня обычно 7 корпусов, потолок глухой, с воздушной прослойкой (НЕПОДВИЖНЫЙ слой воздуха - лучший утеплитель, его удельная теплопроводность значительно ниже любых других материалов, за исключением пенопласта без допрессовки, лучший показатель только у углекислого газа, обладающего к тому же собственным тепловым излучением в широком диапазоне)." 3. "Крайние улочки не занимает." Имеется в виду, моё мнение, улочки между крайними рамками и стенкой улья. 4. Профессор утверждает, что при силе семьи в 3,5кг., ушедшей в зиму и находящейся в улье его конструкции, при его технологии пчеловождения, проблем нет. С ув. Георгий. Сообщение отредактировал Георгий-спб - 30.7.2016, 23:57 -------------------- С ув. Георгий.
|
|
31.7.2016, 0:07
Сообщение
#173
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Как я понимаю, о зазоре между сот по вертикали (меж корпусном) Но это же не "межсотовый" зазор... А почему вы уверены, что автор не использует узкую улочку и широкие боковые. Результаты в этом году при такой сборке - отличные. Правда до зимовки еще не дошло... Так все таки 320х380х150 это 10 рамок на 305мм. или 9 на 365мм? Похоже - первое, хотя, на первый взгляд, я лично предпочел бы второе. Сообщение отредактировал СПавлович - 31.7.2016, 0:12 |
31.7.2016, 0:27
Сообщение
#174
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Так все таки 320х380х150 это 10 рамок на 305мм. или 9 на 365мм? Рамки: [b]"Рамка размером 300х143мм. Ширина боковой планки у меня 10мм. На верхнем бруске рамки, снизу, пропил 3х3мм. Куда, вначале, вставлялась сантиметровая полоска вощины, а затем и по сей день шприцем заливается расплавленный воск в виде валика. Пчёлы строят активно правильные соты. [/b] "Расстояние между средостениями 37-38мм., меньше нежелательно по газодинаическим показателям, большее застраивают перемычками." -------------------- С ув. Георгий.
|
31.7.2016, 3:54
Сообщение
#175
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
По второму пункту. Логическая ошибка: одно не следует из другого. Кристаллизация мёда зависит от многих причин, а не только от этой. Не мне Вам объяснять. Это и, когда и с каких растений он собран, технология приготовления сыты, примеси и т.д. и т.п. Георгий-спб, ты не внимателен: мед у нас очень долго не садится и пади нет т.е. из года в год собирается мед с одних и техже цветов, так что садка меда из сыты спровоцировано только вторичной переработкой сыты, примесей в сыте ни какой нет - это же разбавленный водой мед, а я в мед ни каких примесей не добавляю . Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29) -Во первых сыта спровоцировала вороство из тех ульев кому давал сыту, при этом кому давал сироп воровства не было; Давать надо в вечернее время, у меня никаких проблем не было. Даааа, а я думал только утром и в открытых кормушках (извиняюсь за сорказм). СПавлович, позвольте Вам задать пару вопросов: Пчелы с сытой что делают? Сколько времени у пчел занимает доведение сиропа, сыты, нектара до необходимой влажности что бы запечатать готовый мед в ячейке? Куда деются пары от выпаривания сиропа, сыты? PS. Вообще я только поделился проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму, "предупрежден значит вооружен", ну а дальше каждый сам решает. |
31.7.2016, 6:59
Сообщение
#176
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму, Сыту предлагается скармливать НЕ ПРИ ПОДГОТОВКЕ В ЗИМУ ,а в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки. В зиму предлагается использование весеннего и ранне летнего меда и ПЕРГИ ,которые убираются из улья до осени . Пчелы с сытой что делают? Это смотря сколько этой сыты . что бы запечатать готовый мед в ячейке? А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/ Куда деются пары от выпаривания сиропа, сыты? Наверно туда же куда и пары от принесенного в безвзяточное время нектара. Если сыты будет дано литрами ,то как в главный взяток -активным вентилированием. |
|
31.7.2016, 8:21
Сообщение
#177
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
поделился проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму, Вам же объяснили,что не кормит профессор пчел сытой "в зиму". в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки. Если точнее,то для сохранения работоспособности строительного блока. Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) что бы запечатать готовый мед в ячейке? А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/ Неа.Надо для сохранения зоны напрыска,а тогда и соты тянуть будут.Есть напрыск -нужны свободные соты(в смысле новые).Нет напрыска-восковые крышечки сбросили и сидим "курим"(появляется команда смутьянов),а дальше -на крыло и полетели. Вот и весь "секрет" "управления роением". Выходит,что здесь,Вы слегка поторопились. Объяснение -см. выше. Сообщение отредактировал рождество - 31.7.2016, 8:21 -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
31.7.2016, 8:55
Сообщение
#178
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата Цитата Цитата(ural.mg @ 31.7.2016, 9:59) Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) что бы запечатать готовый мед в ячейке? А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/ Неа.Надо для сохранения зоны напрыска,а тогда и соты тянуть будут.Есть напрыск -нужны свободные соты(в смысле новые).Нет напрыска-восковые крышечки сбросили и сидим \"курим\"(появляется команда смутьянов),а дальше -на крыло и полетели. Дааа, мужики Вы хоть когда читаете анализируйте прочитаннае6 Самая первая строка в посте Георгий-спб на которую я ответил насчет сыты: Цитата Вот моя подборка по: Подготовка семей к зиме. Или действуете по пословице: \"Смотрю в книгу а вижу ф..у\" Сыту предлагается скармливать НЕ ПРИ ПОДГОТОВКЕ В ЗИМУ ,а в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки. Вам же объяснили,что не кормит профессор пчел сытой \"в зиму\". Да? может это я писал? Или всетаки Георгий-спб привел слова VG, или Георгий-спб писАл отсебятину. Или Вы может быть читать по русски не умеете 1.) Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда, а в заключение добавляю в верхний корпус 3-4 рамки перги. Но последнее редко требуется. Но перга для весеннего развития семьи ОБЯЗАТЕЛЬНА в соотношении по массе пчёлы – перга 1:2. Зачем во второй половине августа провереются запасы? И далие \"Если лето со слабым взятком\" - а значит за лето не смогли накопить запасов в зиму -- дается сыта. И для чего дается сыта во второй половине августа? Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) что бы запечатать готовый мед в ячейке? А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/ ural.mg, а кто будет \"жрать\" во второй половине августа если: К середине августа, матка должна прекратить яйцекладку, \"Жрать\" должен дух святой? Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 31.7.2016, 9:06 |
31.7.2016, 9:32
Сообщение
#179
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда, К середине августа, матка должна прекратить яйцекладку, в противном случае пчёлы, вышедшие во второй половине сентября физиологически (по жировым и белковым запасам) будут не готовы к зиме. Да,действительно несостыковка. Но думаю второй тезис важнее.(зимовка наше все) Первую цитату раньше никогда не видел(в работах V_G),но из Биологии развития... следует(по цитатам V_G),что подкормка сытой осуществляется в безвзяточный период весна-лето. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
31.7.2016, 15:04
Сообщение
#180
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
После прошлого года и зимовки - все я зарекся давать сыту в зиму: Меня вполне устраивает возможность устранять роение ежегодной сменой маток у половины семей и переносом большинства рамок зрелого расплода к сеголетним маткам. Говорят, что они не дают максимального червления7 Обсуждение Вашего пчеловождения хочется видеть в соответствующих темах, а эта тема (повторю для не понявших) [b]Была заявлена тема: "Система В.Г. Маршакова»Первое, считаю, что нужно хотя бы доверять профессору в том, что он говорит, так как это его специальность, и наконец, дело всей жизни!Второе, критика здесь совершенно не уместна. Так как, необоснованная критика показывает интеллектуальную убогость, ущербность и мелочность пишущего!Людей, которые с этим не согласны, просьба не писать в этой теме, можете для этого открыть свою тему, где дадите полный простор Вашим амбициям и фантазиям! Задача данной темы состоит только в том, чтобы выделить все моменты, на которых построена система В.Г.Маршакова и сделать акцент, на наиболее существенных из них, без которых она попросту не работает! Других задач в этой теме нет![/b] Пожалуйста, внимательно читайте сообщения в теме. С ув. Георгий. Сообщение отредактировал Георгий-спб - 31.7.2016, 15:07 -------------------- С ув. Георгий.
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 18:31 |