IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

28 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> СИСТЕМА В.Г. МАРШАКОВА, система естественного и научно обоснованного пчеловождения
Георгий-спб
сообщение 30.7.2016, 16:59
Сообщение #166





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29) *
После прошлого года и зимовки - все я зарекся давать сыту в зиму:


Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда, а в заключение добавляю в верхний корпус 3-4 рамки перги. Но последнее редко требуется.

"20 мая, я снимаю два верхних медовых корпуса, в которых уже 4-6 запечатанных медоперговых рамки. Во второй половине августа, ставлю их обратно на гнездо, добавив 4-2 рамки из летнего сбора."

" Осенью не кормлю, канди не использую. Я чуть ранее писал, что при последнем подходе к семьям ставлю ПО ТРИ КОРПУСА С МЁДОМ И ПЕРГОЙ."

«Лучший для зимовки мёд собранный весной и в начале лета, на этих сотах (в корпусах) больше всего и перги. Оставив пчёлам эти 2-3 корпуса (в размере МФУ) на зиму пчеловоду незачем придумывать всякую кормёжку сахаром или инвертом.»

«…осеннее закармливание сахаром, чему я стойкий противник по целому букету причин.»

С ув. Георгий.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 30.7.2016, 17:18
Сообщение #167





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 19:59) *
«…осеннее закармливание сахаром, чему я стойкий противник по целому букету причин.»


V_G,пишет про подкормку сытой (до 30%) в безвзяточный период до ГВ,чтобы семья не сбавляла темп и не нарушать функционирование уровней .
Георгий-спб ,Вас можно попросить цитаты V_G выделять жирным шрифтом(b),чтоб понимать где V_G,а где Вы.


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 30.7.2016, 18:29
Сообщение #168





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(рождество @ 30.7.2016, 17:18) *
Георгий-спб ,Вас можно попросить цитаты V_G выделять жирным шрифтом(b),чтоб понимать где V_G,а где Вы.


Я обычно выделяю цитаты кавычками, а себя или без кавычек, или курсивом.
Без проблем, постараюсь не забыть.

С ув. Георгий.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 30.7.2016, 19:03
Сообщение #169


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Игорь Викторович @ 30.7.2016, 2:10) *
Задача данной темы состоит только в том, чтобы выделить все моменты, на которых построена система В.Г.Маршакова и сделать акцент, на наиболее существенных из них, без которых она попросту не работает!
Других задач в этой теме нет!
Поэтому все посты не относящиеся непосредственно к этому будут удалены!


Игорь Викторович, администрация форума передала вам часть модераторских функций для ведения всего раздела "Пчеловождения от VG".


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 30.7.2016, 23:01
Сообщение #170





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29) *
сыта второй раз переработанная пчелами села в сотах.


По первому пункту. Это доказывает, что пчёлы предпочитают сыту. И необходимо принять меры препятствующие этому.
По второму пункту. Логическая ошибка: одно не следует из другого. Кристаллизация мёда зависит от многих причин, а не только от этой. Не мне Вам объяснять. Это и, когда и с каких растений он собран, технология приготовления сыты, примеси и т.д. и т.п.
С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 30.7.2016, 23:02


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 30.7.2016, 23:33
Сообщение #171





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Еще раз спасибо Георгию за разъяснение.
Вырисовалась стройная картина, можно сказать, "правильного" пчеловождения .
Но проявляются и еще нестыковки, например...

Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 16:08) *
Если в зиму ушло 3,5кг. пчёл, сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек), то он будет занимать 2,5 корпуса на 150мм. Крайние улочки не занимает.

То есть все-таки 10 рамок шириной 305, корпус шириной 380, но...
Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 15:33) *
На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10мм.

То есть профессор использует узкую улочку и боковые по 20мм., и опять же...
Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 16:08) *
Крайние улочки не занимает.

И при таком размещении, глухом верхе(из чего?) , и только нижней вентиляции у сильных семей не появляется влаги на боковых улочках?
Возможно ли это ? При ...
Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 15:33) *
ЛЕТОК ОДИН НИЖНИЙ, щелевой, в буфере 10х300мм., внизу в съёмном дне сетка.

может и возможно, но пока не увижу, не поверю.
А там -перга. Плесень в этом случае ДрЮн уже показывал...

Профессор в этом месте пишет скромно:
Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 15:33) *
Проблем по газодинамике не имею.






Цитата(рождество @ 30.7.2016, 17:18) *
V_G,пишет про подкормку сытой (до 30%) в безвзяточный период до ГВ,чтобы семья не сбавляла темп и не нарушать функционирование уровней .


Вот и весь "секрет" "управления роением".
То , что сытой, а не сахаром, как обычно, - хорошо

Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29) *
-Во первых сыта спровоцировала вороство из тех ульев кому давал сыту, при этом кому давал сироп воровства не было;

Давать надо в вечернее время, у меня никаких проблем не было.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 30.7.2016, 23:38
Сообщение #172





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(СПавлович @ 30.7.2016, 23:28) *
То есть профессор использует узкую улочку и боковые по 20мм., и опять же...


1. Пишет Маршаков В.Г.: "сформировав клуб в сечении на 8 рамках (9 улочек)," А причём здесь: "То есть все-таки 10 рамок ..."?

2. Здесь речь идёт о другом зазоре. Как я понимаю, о зазоре между сот по вертикали (меж корпусном). Вот более полный цитируемый текст:
"Просмотр сообщения: #87578
Дополнительно о кормовой надставке на зиму.
Это относится к Дадановской рамке с толстым 20-22мм. верхним бруском. На моих рамках межсотовый зазор не превышает 10мм. Летом у меня обычно 7 корпусов, потолок глухой, с воздушной прослойкой (НЕПОДВИЖНЫЙ слой воздуха - лучший утеплитель, его удельная теплопроводность значительно ниже любых других материалов, за исключением пенопласта без допрессовки, лучший показатель только у углекислого газа, обладающего к тому же собственным тепловым излучением в широком диапазоне)."


3. "Крайние улочки не занимает." Имеется в виду, моё мнение, улочки между крайними рамками и стенкой улья.

4. Профессор утверждает, что при силе семьи в 3,5кг., ушедшей в зиму и находящейся в улье его конструкции, при его технологии пчеловождения, проблем нет.

С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 30.7.2016, 23:57


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 31.7.2016, 0:07
Сообщение #173





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 23:38) *
Как я понимаю, о зазоре между сот по вертикали (меж корпусном)


Но это же не "межсотовый" зазор...
А почему вы уверены, что автор не использует узкую улочку и широкие боковые. Результаты в этом году при такой сборке - отличные. Правда до зимовки еще не дошло...

Так все таки 320х380х150 это 10 рамок на 305мм. или 9 на 365мм?
Похоже - первое, хотя, на первый взгляд, я лично предпочел бы второе.

Сообщение отредактировал СПавлович - 31.7.2016, 0:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 31.7.2016, 0:27
Сообщение #174





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(СПавлович @ 31.7.2016, 0:07) *
Так все таки 320х380х150 это 10 рамок на 305мм. или 9 на 365мм?


Рамки: [b]"Рамка размером 300х143мм.
 Ширина боковой планки у меня 10мм.
 На верхнем бруске рамки, снизу, пропил 3х3мм. Куда, вначале, вставлялась сантиметровая полоска вощины, а затем и по сей день шприцем заливается расплавленный воск в виде валика. Пчёлы строят активно правильные соты.
[/b]

"Расстояние между средостениями 37-38мм., меньше нежелательно по газодинаическим показателям, большее застраивают перемычками."


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 31.7.2016, 3:54
Сообщение #175





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Георгий-спб @ 31.7.2016, 4:01) *
По второму пункту. Логическая ошибка: одно не следует из другого. Кристаллизация мёда зависит от многих причин, а не только от этой. Не мне Вам объяснять. Это и, когда и с каких растений он собран, технология приготовления сыты, примеси и т.д. и т.п.

Георгий-спб, ты не внимателен:
Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 21:29) *
мед у нас очень долго не садится и пади нет

т.е. из года в год собирается мед с одних и техже цветов, так что садка меда из сыты спровоцировано только вторичной переработкой сыты, примесей в сыте ни какой нет - это же разбавленный водой мед, а я в мед ни каких примесей не добавляю pleasantry.gif .
Цитата(СПавлович @ 31.7.2016, 4:33) *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29)
-Во первых сыта спровоцировала вороство из тех ульев кому давал сыту, при этом кому давал сироп воровства не было;

Давать надо в вечернее время, у меня никаких проблем не было.

Даааа, а я думал только утром и в открытых кормушках (извиняюсь за сорказм).
СПавлович, позвольте Вам задать пару вопросов:
Пчелы с сытой что делают?
Сколько времени у пчел занимает доведение сиропа, сыты, нектара до необходимой влажности что бы запечатать готовый мед в ячейке?
Куда деются пары от выпаривания сиропа, сыты?

PS. Вообще я только поделился проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму, "предупрежден значит вооружен", ну а дальше каждый сам решает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 31.7.2016, 6:59
Сообщение #176





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) *
проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму,


Сыту предлагается скармливать НЕ ПРИ ПОДГОТОВКЕ В ЗИМУ ,а в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки.

В зиму предлагается использование весеннего и ранне летнего меда и ПЕРГИ ,которые убираются из улья до осени .



Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) *
Пчелы с сытой что делают?


Это смотря сколько этой сыты .


Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) *
что бы запечатать готовый мед в ячейке?


А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/

Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54) *
Куда деются пары от выпаривания сиропа, сыты?


Наверно туда же куда и пары от принесенного в безвзяточное время нектара.

Если сыты будет дано литрами ,то как в главный взяток -активным вентилированием.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 31.7.2016, 8:21
Сообщение #177





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 6:54) *
поделился проблеммами которые могут возникнуть при скармлевании сыты в зиму,


Вам же объяснили,что не кормит профессор пчел сытой "в зиму".

Цитата(ural.mg @ 31.7.2016, 9:59) *
в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки.


Если точнее,то для сохранения работоспособности строительного блока.

Цитата(ural.mg @ 31.7.2016, 9:59) *
Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54)
что бы запечатать готовый мед в ячейке?

А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/


Неа.Надо для сохранения зоны напрыска,а тогда и соты тянуть будут.Есть напрыск -нужны свободные соты(в смысле новые).Нет напрыска-восковые крышечки сбросили и сидим "курим"(появляется команда смутьянов),а дальше -на крыло и полетели.

Цитата(СПавлович @ 31.7.2016, 2:33) *
Вот и весь "секрет" "управления роением".


Выходит,что здесь,Вы слегка поторопились.
Объяснение -см. выше.

Сообщение отредактировал рождество - 31.7.2016, 8:21


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 31.7.2016, 8:55
Сообщение #178





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата
Цитата
Цитата(ural.mg @ 31.7.2016, 9:59)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54)
что бы запечатать готовый мед в ячейке?

А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/

Неа.Надо для сохранения зоны напрыска,а тогда и соты тянуть будут.Есть напрыск -нужны свободные соты(в смысле новые).Нет напрыска-восковые крышечки сбросили и сидим \"курим\"(появляется команда смутьянов),а дальше -на крыло и полетели.

Дааа, мужики Вы хоть когда читаете анализируйте прочитаннае6
Самая первая строка в посте Георгий-спб на которую я ответил насчет сыты:
Цитата
Вот моя подборка по: Подготовка семей к зиме.

Или действуете по пословице: \"Смотрю в книгу а вижу ф..у\"

Цитата *
Сыту предлагается скармливать НЕ ПРИ ПОДГОТОВКЕ В ЗИМУ ,а в безвзяточный период для сохранения работоспособности семьи и матки.

Цитата *
Вам же объяснили,что не кормит профессор пчел сытой \"в зиму\".

Да? может это я писал? Или всетаки Георгий-спб привел слова VG, или Георгий-спб писАл отсебятину. Или Вы может быть читать по русски не умеете
Цитата *
1.) Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда, а в заключение добавляю в верхний корпус 3-4 рамки перги. Но последнее редко требуется. Но перга для весеннего развития семьи ОБЯЗАТЕЛЬНА в соотношении по массе пчёлы – перга 1:2.

Зачем во второй половине августа провереются запасы? И далие \"Если лето со слабым взятком\" - а значит за лето не смогли накопить запасов в зиму -- дается сыта. И для чего дается сыта во второй половине августа?
Цитата *
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ 31.7.2016, 3:54)
что бы запечатать готовый мед в ячейке?

А не надо ничего печатать ,надо это есть/сожрать в смысле/

ural.mg, а кто будет \"жрать\" во второй половине августа если:
Цитата *
К середине августа, матка должна прекратить яйцекладку,

\"Жрать\" должен дух святой?

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 31.7.2016, 9:06
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 31.7.2016, 9:32
Сообщение #179





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Георгий-спб @ 30.7.2016, 19:08) *
Во второй половине августа проверяю запасы. Если лето со слабым взятком, даю через верхнюю кормушку сыту из старых запасов мёда,


К середине августа, матка должна прекратить яйцекладку, в противном случае пчёлы, вышедшие во второй половине сентября физиологически (по жировым и белковым запасам) будут не готовы к зиме.
Да,действительно несостыковка.
Но думаю второй тезис важнее.(зимовка наше все)
Первую цитату раньше никогда не видел(в работах V_G),но из Биологии развития... следует(по цитатам V_G),что подкормка сытой осуществляется в безвзяточный период весна-лето.
hi.gif


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 31.7.2016, 15:04
Сообщение #180





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 30.7.2016, 16:29) *
После прошлого года и зимовки - все я зарекся давать сыту в зиму:



Цитата(lakos @ 31.7.2016, 9:36) *
Меня вполне устраивает возможность устранять роение ежегодной сменой маток у половины семей и переносом большинства рамок зрелого расплода к сеголетним маткам. Говорят, что они не дают максимального червления7


Обсуждение Вашего пчеловождения хочется видеть в соответствующих темах, а эта тема (повторю для не понявших)


Цитата(Игорь Викторович @ 30.7.2016, 2:10) *
[b]Была заявлена тема: "Система В.Г. Маршакова»Первое, считаю, что нужно хотя бы доверять профессору в том, что он говорит, так как это его специальность, и наконец, дело всей жизни!Второе, критика здесь совершенно не уместна. Так как, необоснованная критика показывает интеллектуальную убогость, ущербность и мелочность пишущего!Людей, которые с этим не согласны, просьба не писать в этой теме, можете для этого открыть свою тему, где дадите полный простор Вашим амбициям и фантазиям! Задача данной темы состоит только в том, чтобы выделить все моменты, на которых построена система В.Г.Маршакова и сделать акцент, на наиболее существенных из них, без которых она попросту не работает! Других задач в этой теме нет![/b]


Пожалуйста, внимательно читайте сообщения в теме.

С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 31.7.2016, 15:07


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

28 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 20:07