Заблуждение которое кочует из источника в источник.
Выживают ,только те виды которые обладают приспособленческими механизмами.
Среда обитания бесконечно меняется ,те виды которые не смогли приспособится к изменениям-вымерли.
Пчелы-еще те приспособленцы.По этой причине и выживают в разных ульях и не только.

Выживают те, у которых есть стремление увеличить свою численность. Для пчел это роение, рост пчел в семье - это всего лишь сезонное увеличение их численности, пройдет зима и сколько их останется к весне? Также есть предел роста семьи и он упирается в производительность матки. Роение снимает эти пределы. Да, согласен с вами, выживают те виды, которые лучше приспосабливаются, но роение не противоречит приспосабливаемости пчел, а только способствует этому. Роение сопровождается выводом маток, а это новое оплодотворение, новая комбинация генов, которая возможно будет больше приспособлена к изменившимся условиям.
Согласен с тем, что с помощью искусственного отбора можно вывести породы, которые не обладают стремлением к размножению. И среди других видов домашних животных такие породы уже имеются. Но мы то говорим о каких пчелах? О популяциях созданных природой или о выведенных человеком породах? Если о популяциях созданных природой, то они не могут не обладать стремлением к роению, иначе они бы просто вымерли.

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 22.7.2016, 22:24

Приспособленцы, приспособленцы. Только вот одна загвоздка, что бы закрепилось изменение нужна передача гена по наследству, а у пчел передача гена возможна только через роение - рождения нового организма.

Стремление к роению не есть -размножение,а уход от неблагоприятных факторов жизни.
Чувствуется Ваш опыт с ульями Варрэ,от сюда и Ваша горячность в доказательствах.
Не забывайте,что еще Витвицкий(1890) писал,что пчелы на его пасеке роятся управляемо(при росте семей он не подставлял снизу подставки на опережение роста).



Абракадабра.
Советую перечитать биологию пчелы.
Тогда станет понятно как признак закрепляется и как он, затем, может передаться.

Да, не каждому дано понять.

А еще лучше работы В.В. Тряско "Генетические особенности пчел"
Удачи.

Эта преемственность имеется и при выводе маток методами матководства, но здесь нужен контроль человека за подсадкой неплодок в отводки и их вылетом на оплодотворение, я уж не говорю об искусственном оплодотворении. Но в природе, без вмешательства человека, преемственность возможна только путём роения. Вмешательство человека нужно, чтобы роение было контролируемым (Витвицкий).Вывести породу, утратившую инстинкт роения, пока не удалось, хотя есть породы более и менее ройливые.

К сожалению вы ошибаетесь, иначе как было бы замечательно, обеспечил пчелам благоприятные условия, а они тебе мед носят и не думают о роении. Красота.

Ув. Игорь Викторович, меня... в данный момент времени, заботят трутни...
Проведённые мной эксперименты с трутнями не дают, к сожалению, ответы на все вопросы...
Ув. VG, почему-то, в своей "Биологии ПС..." ни словом о них не обмолвился, словно их - трутней и вовсе не существует в природе...
Для меня это показалось весьма странным... Когда я об этом спросил самого автора, он прислал мне письмо с файлами о трутнях на англ. языке... вроде как просто отмахнулся, т.к. языками я не владею...

Что Вы думаете, по этому поводу - отчего такое пренебрежение представителями мужской половины ПС у ув. VG ?

С ув.

С основами генетики надо знакомиться в другом месте. Цитатами, настёганными без разбора, и контекстуальной увязки, "слабонервным"
можно мозги набекрень поставить. Так и хочется сказать : " ПРОЩЕ НАДО." Но каждый эту "простоту"понимает по своему. К сожалению.
Но слава Богу есть ещё здравомыслящие пчеловоды.

С ув.

Вопрос этот, ув. rnikitat, адресован, как бы и не ко мне. Но,т.к. это не личная переписка, а , всё-таки, форум, то позволю себе
вставить и своё словечко. " ОТЧЕГО ???" -я не знаю. Но заметил только то, что " ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ" у ув.V.G. имеет место быть
не только к трутням, но и многим другим вопоросам и аспектам. Видимо прав был ув. К.Прутков : " Нельзя объять необъятное."

С ув.

Сообщение отредактировал letokas - 23.7.2016, 16:08

По пн.1 имею заметить, что "изменение временного интервала выше " ДОПУСТИМОГО" ( ??? - интересно откуда такие "нормы" ??? )-это для пчёл
никакое не ЧП, а "штатный" режим. Никакого ФУНКЦИОНАЛЬНОГО СБОЯ, по причине прекращения взятка, в системе ПС не происходило 70 млн.
лет ранее и не происходит и СЕЙЧАС. " СБОЙ " происходит, извините, в головах у некоторых пчеловодов. Изменение поведенческих ДЕЙСТВИЙ,
а не " ориентиров ", в зависимости от изменяющихся обстоятельств, это НОРМАЛЬНАЯ реакция любого живого организма. А ОРИЕНТИР у всех
живых организмов один и тот же : ВЫЖИВАНИЕ популяции, вида, группы и отдельной особи. В годовом цикле каждая ПС проходит через ряд
состояний и поведенческих действий оставаясь в НОРМЕ их жизнедеятельности, а не в следствие " функционального сбоя системы ПС."

С ув.

Рождение нового организма - это рождение маток и трутней, а рабочие пчёлы - это как бы "недоорганизмы". Роение же возможно в результате рождения новых организмов, направлено же оно на освоение новых территорий, но к генетике это не относится. Теперь о приспособленцах: да, я приспособленец, приспособился обходиться без роения, семьи у меня парами, ежегодно покупаю сеголетних маток и подсаживаю их в отводки, куда затем переношу почти весь крытый расплод от зимовалых маток, что исключает у них роение, а отводок быстро усиливается и даёт товарный мёд.

Получается, что благополучная семья обречена на гибель, ведь рано или поздно какая-нибудь молодая матка погибнет при облете.

В Даданах-Рутах семьи как раз удерживаются от роения неблагоприятными факторами: сверхобъемом, разрывом гнезда, перестановкой корпусов.

Сообщение отредактировал СПавлович - 23.7.2016, 20:22

У меня как раз наблюдается обратная картина. Удерживается от роения одна линия пчел(от одной семьи) , другая роится умеренно, третья - неудержима. Возможно разные поместные породы. Трудней всего развести первую, а третью наоборот, - трудно вывести. В моем случае их тактика, отроиться при первой возможности, срабатывает.
Получается, - они более жизнеспособные.

Сообщение отредактировал СПавлович - 23.7.2016, 20:47

В моем случае,так и есть.Хотя,бывают и исключения.Вот тут гены играют роль,чем больше в крови южанок,тем больше роев.Когда нынче появились трутни в семьях, сказать не могу,но их и сейчас полно,каждый день довольно шумно облетываются,но ни кто роится не собирается.