С чего начать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
С чего начать? |
17.3.2016, 9:33
Сообщение
#136
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ни капли не сгущаю. Два процента из общего числа людей изначально обладают сильной непереносимостью яда пчелы. Из них половина обладают очень сильной непереносимостью - концентрация антител на столько велика, что и при одной дозе наступает анафилактический шок. Если на пасеку привести сто человек и их всех ужалят только по одной пчеле, то у одного из ста наступить шок.
Это на сколько нужно потерять голову, что бы, например, определить отравлен продукт или нет на себе самом, через пробу употребления? Да ещё и для страховки скорую помощь заранее вызвать. И это вместо того, что бы отдать его на анализ в лабораторию, если он дорогой и просто выбрасывать этот продукт накладно. Вот эта ситуация точно такая же без всякого утрирования. Ну хорошо, допустим я просто жизнью готов поплатится за возможность выведения пчёл, а 550 руб. на анализ у меня нет. (Хотя не понятно за какие деньги тогда стартовать?) Ну подставился я под жало пчелы, и у меня после этого покраснение, опухание на пару дней и ничего более. И, что же я радостный строю улья, покупаю вощину, инструменты, одежду, покупаю пчёл, начинаю водить.... И меня бац и три штуки сразу жалят, и я начинаю задыхаться и поднимается температура и я теряю сознание на некоторое время. Ну может успею водки стакан долбануть, а может и не успею... К стати водку мне категорически нельзя пить по состоянию здоровья, и к стати далеко не мне одному. Ну может и обойдётся на первый раз, а на второй раз, когда уже не три, а четыре пчелы ужалят - не обойдётся. Когда пробуешь реакцию организма на яд пчелы через её ужаление, то это не даёт ни какого понятия о полном отсутствии, то есть истинной концентрации антител в организме. Сдавая анализы, без всяких рисков, точно определяется не как таковая возможность отравления, а степень содержания антител и возможная максимальная допустимая концентрация яда. Много раз уже писалось и обсуждалось - пробовать реакцию организма на яд путём принятия самого яда нельзя. -------------------- Андрей.
|
|
17.3.2016, 9:34
Сообщение
#137
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Корифеи пчеловодства утверждают, что: Пчёлы к концу зимовки ослаблены и тратят лишнюю энергию на распечатки сот с мёдом - им лучше помочь и семья более качественная и плодотворная с зимовки выйдет и меньше мёда съедят для восстановления сил, потерянных на распечатку сот. Как подогрев мёда может способствовать быстрому переходу в него клуба, если клуб сидит на рамках в улье при температуре, уже не помню точно сколько - около+30 градусов? Если поставить в улей подогретый корпус, то для клуба и пчёл ничего по климату не меняется - остаётся та же температура, что и была. И чего тогда они бросят есть не доеденный свой мёд и по нему и минуя его поднимутся в поставленный сверху корпус? Они движутся вверх по мере поедания мёда и им нет ни какой надобности и ни какого стимула бросать то, что недоедено перед ними и переходить выше. Когда же Вы ставите холодный корпус с мёдом в улей, пусть даже сверху, но непосредственно прямо над пчёлами, то тем самым резко нарушаете микроклимат в гнезде. Представьте себе сколько нужно изношенным в зиму пчёлам потратить дополнительно энергии, что бы прогреть такую массу 10 кг. мёда над ними до нормальной температуры в улье. Вот Вы сидите зимой в комнате в комфортных тёплых условиях в лёгкой домашней одежде, и вдруг у Вас весь потолок мгновенно охлаждается на 25 градусов, то есть с +25 снижается до нуля, а ведь на Вас только лёгкая одежда и нет возможности одеться теплее пока прогреется потолок - Вы будете греть его, отнимая тепло от своего тела и простудитесь. Зто не мои личные выводы и предположения - вычитал у Кашковского. Все эти рассуждения- пустые, если с осени всё правильно подготовить, то не нужно вообще лазить в улей до облёта. Если пчёлы уже в начале марта сидят вверху, это не значит, что у них нет корма. они так могут ещё два месяца просидеть и нормально себя чувствовать. . Если с семьёй всё нормально. |
17.3.2016, 9:38
Сообщение
#138
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
то не мои личные выводы и предположения - вычитал у Кашковского. как только зимой вы поставите сверху корпус с тёплыми рамками,то пчёлы действительно покинут своё место и поднимутся кверху и им может не хватить корма,хотя внизуонбудет.(вниз пчёлы зимой не ходят)....так же нельзя давать тёплое канди. вы опять путаете дадан с многокорпусным ульем......там можно поставить прогретую рамку с мёдом в гнездо. вскрывать забрус зимой нельзя иначе мёд наберёт влаи и забродит. это можно и даже нужно делать весной во время весенней ревизии. если вы выбрали удав,то читайте советы по технологии по нему а не по дадану. вмного чего уже сменилось в мировом пчеловодстве...Кашковский ещё старой закваски и вся его технология заточена на даданы. В биологии и поведении пчелы он конечно учёный на высоте. Если пчёлы уже в начале марта сидят вверху, это не значит, что у них нет корма. они так могут ещё два месяца просидеть и нормально себя чувствовать. . Если с семьёй всё нормально. совершенно верно... это просто хорошая большая семья, заполняющая весь улей,так как клуб уже не такой плотный. |
17.3.2016, 9:39
Сообщение
#139
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
17.3.2016, 9:49
Сообщение
#140
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
самоубийцы и мазохисты. если от одного укуса ничего не произошло ,то и от трёх ничего не будет.......постепенно у всех организм вырабатывает иммунитет к укусам и если с весны ещё опухает,к к осени вы уже ничего не почувствуете и от десятка укусов. так у всех знакомых. в молодом возрасте организм вообще мало реагирует на укусы(у кого конечно тет паталогической непереносимости) с возрастом кожа стаёт более дряблой и опухоль с весны будет обязательно. хотя смотря куда ужалят.....самое нежное это под глаз и в нос,а самое нежелательное в голову. |
|
17.3.2016, 11:04
Сообщение
#141
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Сдавая анализы, без всяких рисков, точно определяется не как таковая возможность отравления, а степень содержания антител и возможная максимальная допустимая концентрация яда. Сдача анализа еще ничего не гарантирует.Мне сын в свое время помогал на пасеке.Поначалу все было нормально,даже опухоли не было после ужалений.Затем его призвали в армию на 2 года.Отслужил,вернулся домой.Вызвался помочь у пчел.Ужалила его одна пчела,опухоли не было.Через какое то время говорит - отец,что то со мной не ладно,все вокруг как в тумане,предметы расплываются.Выпил водки,к вечеру зрение восстановилось.Через пару дней снова его пчела ужалила - и опять тоже самое. Вот как такое объяснить -поначалу никакой реакции на ужаления не было,а спустя пару лет появилась.У жены вообще выраженная непереносимость ужалений.В палец пчела ужалит - рука опухает до локтя. Вот это то - отсутствие помощников,и заставило меня перейти на МФУ.С ними хоть работать одному можно без помощников в любое время. Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 17.3.2016, 11:04 |
17.3.2016, 13:09
Сообщение
#142
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
то тем самым резко нарушаете микроклимат в гнезде Ничего там не нарушается. Вверху у них холодный мед. Они греют только клуб, т.е. кромку меда. вычитал Походу, вы делаете стандартную ошибку новичков - забиваете голову кучей книг и информации. Помню, помню, ваше кредо - сначала изучить, но обычно новички себе портят всю картину, перемешивая советы по практике с теорией, начитывая из РАЗНЫХ методик все что попало. Потом все равно придется опустошать, чтобы уложить по-новой. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
17.3.2016, 13:19
Сообщение
#143
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Пчёлы к концу зимовки ослаблены и тратят лишнюю энергию на распечатки сот с мёдом - им лучше помочь и семья более качественная и плодотворная с зимовки выйдет и меньше мёда съедят для восстановления сил, потерянных на распечатку сот. Прям, много пчелы затратят на распечатку. И как Вы себе представляете этот процесс зимой - помощи пчелам в распечатке сот? |
17.3.2016, 17:15
Сообщение
#144
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Прям, много пчелы затратят на распечатку. И как Вы себе представляете этот процесс зимой - помощи пчелам в распечатке сот? Это не зима, а весна. Мы же о весне сейчас говорим - не о том мёде, что оставляется пчёлам в зиму, а о том, что дополнительно ставится для подкормки вначале весны если оставленного в зиму не хватает. -------------------- Андрей.
|
|
17.3.2016, 17:33
Сообщение
#145
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ничего там не нарушается. Вверху у них холодный мед. Они греют только клуб, т.е. кромку меда. Ну какой же вверху над пчёлами холодный мёд? Сами подумайте - температура внутри клуба в течении суток колеблется от 25 до 35 градусов, и в среднем составляет 30 градусов. Как известно нагретый воздух поднимается вверх, а охлаждаемый опускается вниз. Следовательно над клубом будет совсем не холодный мёд. Улей это не открытая ветрам площадка, и тепло клуба не может мгновенно рассеется за сразу за его границами, а тем более сверху. Конечно мёд сверху над клубом не будет такой же температуры как и внутри клуба - возможно на 3 - 5 градусов будет ниже, но он не может быть холодным. Самое тёплое место вокруг источника тепла это над ним. как только зимой вы поставите сверху корпус с тёплыми рамками,то пчёлы действительно покинут своё место и поднимутся кверху и им может не хватить корма,хотя внизуонбудет.(вниз пчёлы зимой не ходят)....так же нельзя давать тёплое канди. Скорее всего покинут только если поставленный сверху мёд и рамки будут теплее, чем тот на котором они сидят. Если же он будет прогрет но до температуры самого клуба, то есть до 30 градусов, ну или до 25, то пока перенесёшь к ульям и поставишь на место, температура корма упадёт на пару градусов и станет меньше, чем та, которая под пчёлами. Тогда у пчёл не будет ни какого стимула переползать вверх. -------------------- Андрей.
|
17.3.2016, 17:39
Сообщение
#146
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну какой же вверху над пчёлами холодный мёд зимой при зимовке на воле,уже в 5-7см от клуба температура в улье такая же как на воле. клуб пчёл хорошо умеет удерживать тепло внутри себя, но окружающую среду он нагреть не может...слишком мала его мощность и слишком хорошо пчёлы умеют удерживать тепло. чем холоднее,тем плотнее клуб,тем меньше он отдаёт температуру в окружающую среду. только поэтому пчёлы мороза не боятся. |
17.3.2016, 17:51
Сообщение
#147
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Тогда у пчёл не будет ни какого стимула переползать вверх. вывод не верный..... как только почувствуют источник тепла ,так сразу выдвинуться на него. кстати,зимой если нет расплода т. внутри клуба 20-24гр. на перефирии +8 чем тот на котором они сидят. пчёлы на мёде не сидят...они садятся под мёд в так называемом "ложе" которое они занимают после выхода последнего расплода. могут сидеть и на мёде,если так пчеловод подготовит их в зимовке. Это когда в корпусах одни медовые рамки и пчелы в улье набито битком(сильная семья и сжатый улей) Сообщение отредактировал ded - 17.3.2016, 17:52 |
17.3.2016, 17:56
Сообщение
#148
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Все эти рассуждения- пустые, если с осени всё правильно подготовить, то не нужно вообще лазить в улей до облёта. Если пчёлы уже в начале марта сидят вверху, это не значит, что у них нет корма. они так могут ещё два месяца просидеть и нормально себя чувствовать. . Если с семьёй всё нормально. Значит, судя по плюсам, все согласны с тем, что geogen совершил две ошибки - 1. Полез в улья смотреть состояние семей до облёта, да ещё дважды - на мужской и на женский праздники. 2. Дал дополнительный корм пчёлам. Даже и тем, что сидели сверху верхнего корпуса то же не нужно было давать, да ещё и дважды. Я правильно понял? Значит если осенью семью подготовил должным образом - в зиму оставили один полный корпус с мёдом и закормили сиропом 15 литров на второй корпус мёда, то до весеннего облёта не нужно вообще к пчёлам подходить - слушать, открывать, смотреть? -------------------- Андрей.
|
|
17.3.2016, 18:05
Сообщение
#149
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Значит если осенью семью подготовил должным образом - в зиму оставили один полный корпус с мёдом и закормили сиропом 15 литров на второй корпус мёда, то до весеннего облёта не нужно вообще к пчёлам подходить - слушать, открывать, смотреть? совершенно верно....чем меньше лазим к пчёлам тем лучше.....это же актуально и для лета. Главное научится при посещении улья делать как можно по максимуму все нужные виды работ правда 15 литров сиропа и оставить один корпус с мёдом-это будет уже почти 3 корпуса печатного мёда на зиму что geogen совершил две ошибки - он просто не уверен и мондражит,как все начинающие. |
17.3.2016, 18:19
Сообщение
#150
|
|
Супермодератор Сообщений: 1441 Регистрация: 1.3.2011 Из: Воронежская область Спасибо сказали: 1938 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
если вы выбрали удав,то читайте советы по технологии по нему а не по дадану. Это точно! Всё равно что ремонтировать Тойоту по книге от Запорожца! пчёлы действительно покинут своё место и поднимутся кверху А ещё, возможно, к концу зимовки в клубе появляется расплод...и тут...отвлекающий тёплый корпус... Мы же о весне сейчас говорим Ну тогда к уже озвученным проблеммам добавится ещё ПЧЕЛИНОЕ ВОРОВСТВО, НАПАД. Мёд потечет из нарушееных ячеек, пчелы будут не в состоянии справиться с авралом, впитывает влагу, закисает, плесень... Пчелы очень экономны и рациональны. Сами распечатают ровно столько, сколько им надо. -------------------- В Skype - enych36
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 8:51 |