Из какого материала будут пластины и во что обойдётся порезка?

Крашеное листовое железо (коньки, отливы, черепица...). Цены - под вопросом. Сейчас рассматривается гидрорезка в стопке. Если пойдет, будет дешево.Займемся этим после Нового Года.
Был на пасеке. Утеплял ульи холлофайбером, пенофолом 5 мм.Чистил бункерные донья. Пока все живы и бодры.
Несколько фото.
Успехов.

Уважаемый Александр Алексеевич.
Я считаю очень перспективной и очень интересной тему содержания пчел на сокращенной улочке , в свете последних данных о жизни пчел в природе.
Считаю, что нужно не ломать через колено пчел, а попытаться максимально согласовать ее естественные потребности с возможностями пчеловола.
В том числе: ширину улочки, нечетное количество рамок , максимальное число сотов - 9, направление север -юг, разведение местных пород пчел, жизнь круглый год на улице в пределах естественных ареалов обитания, узко-высокое гнездо, применение естественных материалов при изготовлении улья, минимальное использование химических препаратов (вплоть до отказа), сведение к минимуму сахарных подкормок (вплоть до отказа) и т.д.
При этом основной целью пчеловодства должно стать не количество, а качество получаемых пчелопродуктов.
Для себя я это все называю - правильное пчеловодство,( у охотников есть такое понятие - "правильная", честная охота)

Возможно ли это, в нынешнем условиях? Я думаю другого пути просто нет . Нарушение законов природы приведет к катастрофе, массовой гибели, и не только пчел.
Ваша работа, является хорошим шагом к естественному содержанию пчел.

Нашей вины в увеличении ширины улочки нет. Посмотрел старые учебники по пчеловодству , которые у меня есть: начиная 1958 года - "пчелы строят улочки 12-13мм.". Неужели они не умели мерить? Кто прав? Откуда по вашим данным пришла ошибка?
Может быть нынешние измерители ошибаются... Полез посмотрел начатки строительства в своих роевнях : в одной что-то непонятное - межосевое расстояние 56- 32 мешала проволока, в другой - 37-38

Поэтому пока опасаюсь зажимать сильно пчел.Может быть пока сделать чуть пошире корпус, допустим 325мм.
Ставить все улочки по 10 мм.( в т. ч. боковые). Все равно никто с линейкой в улей не лазит, работаешь быстро, рамки прополисуются, гуляют.
Если равномерно распределить 320 на все улочки(в т.ч. боковые) получается по 9.5мм.
10мм или 9,5 - разница не велика, 10 - тоже неплохо. И практичней: - меньше шансов задавить матку, легче вытащить запрополисованную рамку.
Пойдет много трутней - можно уменьшить. Что скажете?

Третий вопрос. Интересы пчеловода.
Четыре корпуса для зимовки? Для пчеловода чем меньше, тем лучше. Хорошо бы добиться трех.
Я прикинул , если увеличить рамку по ширине до 350 -370мм (при высоте рамки 130-135 мм), то объем трех корпусов по 9 рам , примерно соответствует по площади 10 рамкам Дадана. А 10 рамок Дадана у меня для зимовки хватает любой семье.

Вот такие у меня сейчас мысли по этому поводу.

Сообщение отредактировал СПавлович - 8.2.2016, 23:54

Улочка 35 мм - нормально. Средне сотовое по роям 33,5. Ряд производителей в Америке используют 35 мм. Матка сеет до верхнего бруска, легко переходит из корпуса в корпус. Так у меня роившаяся семья имела маточники во всех 5 корпусах. Единое сотовое пространство. Трута бывает очень мало, только на переходах. Если боковые сделать 10 мм, то там пойдет трут.
Трудность только в точном изготовлении рамок. Их почаще нужно менять, до темноты не доводить. Изготовление со скреплением скобы и вощины на саморезах мне понравилось. Быстро, надежно с использованием шуруповерта. Постараюсь сделать ролик.
В этом сезоне буду практиковать 8 рам в корпусах под мед без разделительных решеток. Постановка таких корпусов - с началом ГВ. Их раздуют. Такие корпуса будут только под мед. Многократное их использование, как полукорпуса.
Зимуют отлично. Я использую лишний корпус внизу со старой сушью, как буферный, нижнюю вентиляцию, бункерное дно и кожух из пенофола. Количество корпусов по силе семьи от 4 до 6.
Успехов.

Спасибо за поддержку.

В продолжение темы хотел бы поделиться с вами своими соображениями.
Если мои наблюдения верны , то получается , что пчелы начинают строительство с межосевым расстоянием 37-38 или ,вообще, - произвольно, а потом соты как бы стягиваются до 34-35 мм. Никакого другого объяснения , как температурная деформация пластов сот я предположить не могу. Если это так, то получается , что пчелы учитывают деформацию материала при начале застройки?
Строительные инженеры нервно курят в стороне!
Если это предположение верно, то не может быть универсального межосевого расстояния при установке рамок в корпус улья. Без рамочные планки и рамки со свободно висящими листами вощины нужно ставить с расстоянием 37-38 мм.( и их не желательно переворачивать), а жесткие рамки (с проволочными каркасами) - сразу поуже.

Лет 40 назад были работы по влиянию ширины улочки на развитие пчел (Перепелова). Показано, что семьи с улочкой 9 мм (35 межсотовое) развивались быстрее. К июню выращивали в 1,5 раза больше расплода. Но раньше и чаще входили в ройку. Я в основном водил в 10 рамочных даданах без разделителей. С осени зажимал гнездо на улочку 9 мм. В конце мая с наступлением тепла расширял до 37 мм. Лучше с роением бороться , делая отводки и загружая отстройкой вощины.
Успехов

Используя ульи Варре я заметил в некоторых отстроенных корпусах стремление пчел расширить межосевое расстояние. Планки с зачатками сот расположены на расстоянии 36 мм, а внизу корпуса межосевое расстояние увеличивается. С чем это связано не знаю. Наблюдается такое не всегда, но довольно часто. А вот сужение расстояния не замечал.

Так все логично. На 1,5 раза больше расплода, в 1,5 раза быстрее развились - быстрее в ройку вошли.

Пчелолюб, новое понятие ввели или как? Тогда какой привод: передний или задний?

Посмотрите лекцию Маннапова в "НИИ Пчеловодства" ," инновационная рамка".

У вас на фото - медовые рамки, по его данным верхние медовые улочки пчелы затягивают до 5 мм. , а вот в гнезде улочки делают не более 9,5 мм., при расстоянии между средостениями (слово-то какое и не выговоришь) 34мм. Все это относится только к естественным сотам в природе (без рамок).
Но судя по моей роевне начинают они явно точно - 37-38 (если не трудно гляньте, что у вас), эта цифра и кочует во многих учебниках (и улочка 12-13). Наверное мерили именно начало застройки.
Начинают 37-38 , а приходят к 34-35. Как такое возможно, - только если сходятся сотовые пласты. Наверное это учет деформации пластов сотов при нагревании - охлаждении, а может быть защита от нее.
И как они мерили? С живыми ,активными пчелами, или пустые соты. В какой сезон? Какая была температура воздуха?
Разница должна быть обязательно. Наверное, чтобы прийти к истине, замеры нужно производить круглый год. И с пчелами , и без пчел.
Как это использовать? Не знаю. Рамка ,тем более низкая, это не сот, - поосторожней с зазорами.
Одно точно, при использовании безрамочного содержания планки нужно ставить на нормальный зазор, а пчелы сами разберутся.

А на фото - просто раздутые медовые рамки.

У меня начинают ровно с 36 мм, так как именно на таком расстоянии расположены восковые зачатки. А заканчивают чуть больше 36 мм. На фото я хотел показать положение средостений крайних пластов сот, а не размер улочек между сотами. Средостения крайних сот внизу становятся ближе к стенкам улья. Особенно это заметно у правого сота, у левого к стенке приближена верхняя часть.
Вот еще пример, этот корпус после зимовки, долгое время был расплодным.

Прошу обратить внимание не на толщину сот и размер улочек, а на положение средостений крайних сот.


Привод верхний крылатый 4вк (4 ведущих крыла).

Да . И не чуть, а очень даже здорово.
Фактически крайние соты непригодны для вывода расплода. Но ведь в гнезде крайние соты и должны быть кроющими, может быть они просто застраивают свободное пространство как-нибудь.
Еще бросается в глаза изогнутость сот в центре и левей, как будто им что-то мешало. Это обычное явление для альпийских рамок?
Ориентируете рамки север-юг? Рискну предположить , что улей прогревался сильней с левой стороны.

6,7 был на пасеке. Перед этим был только в ноябре. Снег просел, так что въехал на участок. Было + 5, пасмурно. Основные семьи, зимовавшие с нижними летками на продув, бункерным дном в трех корпусах с межсотовым 35 см и кожухами перезимовали отлично. Подмора в бункерах не более полстакана, и он, на удивление, сухой. Почистил и поставил те же донные фанерки. Следов поноса нет, Пчела бодра, клуб распался, немного пожалели, когда ставил кормушки с сиропом 3х2 - банки 0,8 л. Забор через отверстия 2 мм в твист крышках, на которые банки ставятся. От канди отказался года 3 назад.
Из отводков один погиб - не хватило корма. Остальные бодры. Так что оставлять отводки в зиму можно, с тем чтобы на них отбирать пчелу, как противороевой приём. А матки выводить в оптимальные сроки - конец мая.
Успехов.

Не знаю, ... в нашей полосе осматривать , кормить ранова-то, а сиропом вообще - зря.
Для чего тогда эти ульи, приближенные к естественным.
Вот почистить - изменить вентиляцию, - хорошо.




Сделал несколько корпусов на 9 рам шириной 325мм., 322мм.
320мм. - можно опереться на ваш опыт.
Задача - поймать точный размер при котором местные пчелы начинают вощину перетягивать на крайних рамках в трутневую.

Сделал пару комплектов рамок без прорезей для вощины.
Задача - поймать расстояние при котором местные пчелы оттянут соты для рабочих особей примерно по центрам рамок без вощины и "стартеров".
Возможно ли это ?

Заранее благодарю.

Без стартеров будет полная неразбериха, будут строить не параллельные друг другу искривленные соты.