Вопросы начинающих... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопросы начинающих... |
7.2.2016, 0:12
Сообщение
#1321
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Общий принцип - сверху ставим вощину, а осенью и/или весной вынимаем снизу старые корпуса, которым соответственно уже несколько сезонов, на перетопку. Манипуляции иного рода нужны или при выводе маток или при болезни или др. неординарных случаях. Ну да, общий то принцип понятен - берём пчелу и получаем от неё мёд... Только вот каким образом, если просто напросто только лишь сверху вощины ставить, а снизу корпуса на перетопку вынимать? Ничего не надо. Хватает и так. Чего хватает и так? Попробую спросить более конкретно. Вот построил я три десятикорпусных удава, определился с местом их расположения. Вот приобрёл я рой и привёз его в роевне или ловушке. 1. Сколько корпусов сразу ставить в улей и сколько, каких рамок и где располагать в нём перед пересадкой роя в улей? 2. Сколько корпусов с какими рамками и когда ставить в дальнейшем на улей с прижившимся роем? 3. По каким признакам нужно определять, что необходимо добавлять рамки с вощиной, а не с сушью? Как располагать вощину, а ка сушь? 4. Как определять когда и сколько рамок с мёдом нужно отбирать на откачку, а сколько оставлять? 5. Когда и сколько рамок добавлять взамен забранных на откачку? Есть ли источники информации где можно почитать или посмотреть как конкретно и поэтапно, подробно вести семью и получать мёд в ульях удав? Понимаете какая штука то - вот знаю как делать ульи, как и где ловить или покупать рой. Знаю как устроена пчела, какие взаимоотношения в пчелиной семье. Знаю как пчёлы взаимодействуют, как собирают нектар, пыльцу. Когда начинают первый облёт и когда уходят в клуб на зимовку. Знаю что нужно травить клеща и следить за продуктивностью и сменой матки. За силой семьи. Но как вести пчёл не знаю... Вот как будто собрал все части в единый организм, а жизнь вдохнуть не могу потому, что не знаю как это делать? Вот мне тут в теме фуромчане совет дают - "Что ты будешь год без пчелы сидеть. Давай сразу ставь ловушку или приобретай рой..." Ну и, что я буду с этим роем делать? Вот вытряхну его в улей, поставлю сверху корпус с вощиной и что дальше то? Мёд сам рекой потечёт - только снизу корпуса на перетопку убирай, а сверху вощину наставляй? И ни каких проблем. Остальные любые действия нужны только для вывода маток? Да ничего подобного. Запросто рой слетит или вымрет не понятно от чего, или мёда не даст и переродится вся. И я не буду знать от чего - что не углядел и вовремя не сделал. На, что внимания не обратил, когда нужно было. Знаю, что в идеале хорошо бы было поучится на практике поработав сезон на пасеке и начинать водить под присмотром и постоянной консультацией опытного наставника. Но вот в большинстве случаев, как и в моём, такое идеальное начало не получается. У нас в Брянске и окрестностях вообще наверное ни кто в удавах не водит - уже спрашивал на местных ветках пчеловодческих форумов. Да и нет у меня возможности работать сезон у кого то на пасеке и наставика опытного нет. Вот, что страшно то... Вот станочки всякие для рамок себе собираю, теорию изучаю, а начать боюсь потому, что не знаю куда и как за первым шагом ступать. -------------------- Андрей.
|
7.2.2016, 0:22
Сообщение
#1322
|
|
Пчеловод Сообщений: 990 Регистрация: 3.8.2014 Спасибо сказали: 404 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
7.2.2016, 0:46
Сообщение
#1323
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
попытка не пытка - ничего не теряете, поймав рой, а повезет - и меда попробуете чуток, и с темой сблизитесь, и может, жизнь пчелиной семье спасете! Представьте себе обучение вождению машины - садись и едь, а там поймёшь, что к чему. Может и не врежешься не в кого. Рой это же не венерическое заболевание - прежде, чем его поймать нужно чётко знать, что с ним делать. -------------------- Андрей.
|
7.2.2016, 1:37
Сообщение
#1324
|
|
Пчеловод Сообщений: 990 Регистрация: 3.8.2014 Спасибо сказали: 404 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Представьте себе обучение вождению машины - садись и едь, а там поймёшь, что к чему. Может и не врежешься не в кого. Если не на шоссе, а в чистом ровном поле - почему бы не попробовать? Теорию ведь изучали уже! Я просто по себе сужу, мне бы жалко было год терять с началом хоть какой-то работы с пчелами. Понаблюдать воочию, как они работают, попробовать какие-то процедуры на практике, потренироваться ставить ловушки, проверить места для них... Подумайте! |
|
7.2.2016, 4:39
Сообщение
#1325
|
|
Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вот, что страшно то... Вот станочки всякие для рамок себе собираю, теорию изучаю, а начать боюсь потому, что не знаю куда и как за первым шагом ступать. Лично мой опыт таков: три года, прежде чем самостоятельно начать работать с пчёлами, я просто усердно учил теорию, одновременно запасаясь оборудованием и материалами (станок, приспособы, пасечный инвентарь, пиломатериал). А два последних года из этих трёх бесплатно работал на пасеке у знакомого пчеловода, вникая во всё и привыкая ко всем нюансам (годы 2007, 2008, 2009). И только в мае 2010 года приобрёл сразу 20 семей пчёл вместе с ульями, сушью и некоторой другой мелочью и... началась трудная "сладкая" жизнь... В настоящее время имеется 35 ПС, почти половина которых в МФУ. В МФУ перехожу настойчиво, планомерно, но и без фанатизма. А начал то я с двух-корпусных 12-рамочных Даданов (вот он - кошмар 2010 года). |
7.2.2016, 7:45
Сообщение
#1326
|
|
Пчеловод Сообщений: 291 Регистрация: 26.11.2014 Из: Благовещенск Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
7.2.2016, 7:54
Сообщение
#1327
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
По-моему нет разницы, на своей пасеке размещен рой или на другой в радиусе 2-х километров. разницы нет,если рой привезён от соседа в роевне. а вот если рой отдали с ульем и он уже облетался,то ясно что улетит на пасеку соседа если та находится ближе 2км. так все пчёлы в полёте за взятком об машины порасшибуться? Или же всё таки если приход пчёл с маршрута будет в разы меньше чем уход за взятком, то маршрут буде перенаправлен? не в разы конечно но буду гибнуть.....так же гибнут если нашли взяток за широкой водной гладью.......взяток великая сила и пчёл ничего не остановит летать за ним. Сообщение отредактировал ded - 7.2.2016, 8:01 |
7.2.2016, 8:43
Сообщение
#1328
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
1. Сколько корпусов сразу ставить в улей и сколько, каких рамок и где располагать в нём перед пересадкой роя в улей? 2. Сколько корпусов с какими рамками и когда ставить в дальнейшем на улей с прижившимся роем? 3. По каким признакам нужно определять, что необходимо добавлять рамки с вощиной, а не с сушью? Как располагать вощину, а ка сушь? 4. Как определять когда и сколько рамок с мёдом нужно отбирать на откачку, а сколько оставлять? 5. Когда и сколько рамок добавлять взамен забранных на откачку? Есть ли источники информации где можно почитать или посмотреть как конкретно и поэтапно, подробно вести семью и получать мёд в ульях удав? Берём улей УДАВ и комлектуем его 4мя корпусами. Все корпуса с вощиной, кроме 2х нижних, в которые в средину корпусов ставим по 4 рамки суши. Закрываем все летки в улье. Высыпаем в улей рой Уносим улей в тёмное прохладное место и открываем летки. Оставляем там рой на сутки.(должен сидеть тихо,если шумит,то нет матки) . можно двое суток для надёжности что не слетит. Выносим рой на улицу на постоянное место и наблюдаем за лётом,если пчёлы начали выносить мусор и летать в обе стороны,то рой прижился. Дней 5 можно больше не подходить. Как только пчёлы хотя бы немного начнут отстраивать вощину в верхнем корпусе,то ставим 5й корпус с вощиной сверху. Если рой сильный,то иногда даже за сутки отстраивает по корпусу. Дальше тока расширяем корпусами с вощиной. Осенью забираем медовые корпуса с верху до расплодного гнезда..... качаем и угощаем домочадцев с мёдом. Осенью закармливаем пчёл сиропом,чт бы исключить риск зимовки на падевом мёде. Это один из вариантов ухода за роем для начинающего |
|
7.2.2016, 9:32
Сообщение
#1329
|
|
Пчеловод Сообщений: 963 Регистрация: 8.5.2013 Из: Лен. обл. Выборгский р-н Спасибо сказали: 1503 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
На самом деле я не тороплюсь и планирую действовать обстоятельно. В этом году пчёл приобретать ещё не планирую. Этот год будет подготовительным. Построю и оснащу отдельную небольшую столярку. Сделаю самостоятельно три штуки десятикорпусных удавов. Буду неспешно искать хорошую медогонку б/у. Оснащаться другими необходимыми инструментом и оборудованием. Очень разумно. Сам прошел этот путь. Сделайте подробные чертежи корпусов. Это поможет в будущем достраивать пасеку. Не надейтесь на память и на изготовление "по образцу". Дерево гуляет от влажности, а вам необходим единый стандарт на корпуса, на всю пасеку, чтобы потом не сталкиваться с проблемами стыковки корпусов. Сам изготовил 220 корпусов за два года. Первая партия - 100 и вторая - 120, в расчете на 10 семей. 32 крыши и 32 дна. В корпуса заложите 5 мм зазоры. Внутренние размеры - "дедовские". Толщина стенок 34 мм, по кругу. Строгаю из "сороковки". При большей толщине - меньше коробит корпус, незначительно увеличивая вес. Теперь голова о корпусах не болит. Залез в закрома и взял нужное количество. Остается пилить только рамки. Пчелы зимуют на воле, без укрытия снегом и доп. чехлов. Зимы у меня неустойчивые. В декабре было +8, а в январе - три недели от -20 до - 30, сейчас - 0. |
7.2.2016, 13:32
Сообщение
#1330
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Лично мой опыт таков: три года, прежде чем самостоятельно начать работать с пчёлами, я просто усердно учил теорию, одновременно запасаясь оборудованием и материалами (станок, приспособы, пасечный инвентарь, пиломатериал). А два последних года из этих трёх бесплатно работал на пасеке у знакомого пчеловода, вникая во всё и привыкая ко всем нюансам (годы 2007, 2008, 2009). И только в мае 2010 года приобрёл сразу 20 семей пчёл вместе с ульями, сушью и некоторой другой мелочью и... началась трудная "сладкая" жизнь... В настоящее время имеется 35 ПС, почти половина которых в МФУ. В МФУ перехожу настойчиво, планомерно, но и без фанатизма. А начал то я с двух-корпусных 12-рамочных Даданов (вот он - кошмар 2010 года). Мне бы такую подготовку как у Вас. Но у меня так не получится - выше написал об этом. Нет ни какой возможности работать у кого либо на пасеке не бесплатно, ни даже платно. -------------------- Андрей.
|
7.2.2016, 13:46
Сообщение
#1331
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Берём улей УДАВ и комлектуем его 4мя корпусами. Все корпуса с вощиной, кроме 2х нижних, в которые в средину корпусов ставим по 4 рамки суши. Закрываем все летки в улье. Высыпаем в улей рой Уносим улей в тёмное прохладное место и открываем летки. Оставляем там рой на сутки.(должен сидеть тихо,если шумит,то нет матки) . можно двое суток для надёжности что не слетит. Выносим рой на улицу на постоянное место и наблюдаем за лётом,если пчёлы начали выносить мусор и летать в обе стороны,то рой прижился. Дней 5 можно больше не подходить. Как только пчёлы хотя бы немного начнут отстраивать вощину в верхнем корпусе,то ставим 5й корпус с вощиной сверху. Если рой сильный,то иногда даже за сутки отстраивает по корпусу. Дальше тока расширяем корпусами с вощиной. Осенью забираем медовые корпуса с верху до расплодного гнезда..... качаем и угощаем домочадцев с мёдом. Осенью закармливаем пчёл сиропом,чт бы исключить риск зимовки на падевом мёде. Это один из вариантов ухода за роем для начинающего Дед, большая благодарность - просто, коротко, доступно. Конечно сопутствующих вопросов много есть, но основное Вы описали очень понятно. Такой вопрос - Если нет прохладного тёмного места, то как лучше поступить сначала с пересаженным роем? Погреб можно выкопать, но он будет метров 200 от дома в холме, а на участке близко вода стоит - весной иной год вода подходит на штык лопаты от поверхности. -------------------- Андрей.
|
7.2.2016, 13:59
Сообщение
#1332
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Очень разумно. Сам прошел этот путь. Сделайте подробные чертежи корпусов. Это поможет в будущем достраивать пасеку. Не надейтесь на память и на изготовление "по образцу". Дерево гуляет от влажности, а вам необходим единый стандарт на корпуса, на всю пасеку, чтобы потом не сталкиваться с проблемами стыковки корпусов. Сам изготовил 220 корпусов за два года. Первая партия - 100 и вторая - 120, в расчете на 10 семей. 32 крыши и 32 дна. В корпуса заложите 5 мм зазоры. Внутренние размеры - "дедовские". Толщина стенок 34 мм, по кругу. Строгаю из "сороковки". При большей толщине - меньше коробит корпус, незначительно увеличивая вес. Теперь голова о корпусах не болит. Залез в закрома и взял нужное количество. Остается пилить только рамки. Пчелы зимуют на воле, без укрытия снегом и доп. чехлов. Зимы у меня неустойчивые. В декабре было +8, а в январе - три недели от -20 до - 30, сейчас - 0. Это сильно Вы сразу развернулись - 220 корпусов за 2 года с нуля. Чертежи конечно. Как же без них то? С чертежами тут всё в порядке - на форуме и в 3D есть. Я планирую к первому году для пробы 3 полных стояка изготовить - 30 корпусов. И если дело пойдёт, то ещё где то 60 - 70 корпусов сделать. То есть за 3 года выйти на уровень 10 ульев. И если всё будет нормально, то оставлять или значительно сокращать основную работу, и расширять пасеку дальше. Конечно зимовка в Удаве волнует, но здесь большая тема есть про зимовку - читаю. Наработок у людей в этом плане достаточно. -------------------- Андрей.
|
|
7.2.2016, 14:42
Сообщение
#1333
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Если нет прохладного тёмного места, Смысл этой процедуры в том,что бы принудительно заставить рой прижится в новом для них жилище. Посидят денёк другой и начнут стоить соты(так бывает, если долго сидят в роевне) А как тока это они начнут,то уже точно не полетят. Конечно если есть рамки с расплодом ,то можно такую рамочку им сразу поставить....расплод тоже сдерживает рой от слёта. (рои не слетают когда они жилище выберут сами,а если садит пчеловод,то стараются конечно "слинять) Главное подержать их в улье в темноте и не на жаре(солнце) можно где то в тенёчке,....что бы не запарить. (если даже гр +20 и в тени и если не шумят, то будет всё нормально, к тому же убрать вкладыш под сетчатым дном..... |
7.2.2016, 14:53
Сообщение
#1334
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот, что страшно то... Здесь несколько человек есть, которые до приобретения пчел видели их только в мультфильмах, как и ваш покорный слуга............ и ничего. Теорию начал читать с лета 10-го года, а весной 11 начал уже с трех пакетов. Год ушел на ощупывание и понимание, как у них там все устроено. Вот только благодаря форуму удалось к зиме подвести. Когда решил начинать, то подумал, что хорошо бы запараллелить процесс, т.е. то, что вам тут и советуют - взять ну хотя бы 3 пакета и сделать три улья. Думаю, что в первый год вам бы их довести до зимы в нормальное состояние это уже хорошо, т.е. хватит вам корпусов по шесть. А уж на след. год и отводки и развитие и мед. Станок - вещь такая, ну вещь в общем, тут надо постараться все-же купить настольную пилу получше все же. Я успел тогда еще БОШ купить зеленый, ну ничего, пойдет, стол вроде ровный, параллельный упор ничего так, пойдет, но доли мм не поймаете, да и требует внимания чтобы 1 мм поймать. Для экономии на строгании (РЕЙСМУСЕ), делайте корпуса из 25 мм и 40 мм досок, типа хватит обычного рубанка. Ну я экономил первый год и делал все циркуляркой. Гимор конечно, но делал же. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
7.2.2016, 14:54
Сообщение
#1335
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
То есть за 3 года выйти на уровень 10 ульев. И если всё будет нормально, то оставлять или значительно сокращать основную работу, и расширять пасеку дальше. это не уровень...... с 10 ульями можно на 3х работах работать без ущерба. в основном какое то время отнимает вывод маток и создание отводков....но думаю по часику вечером выкроить сможите в первой половине мая. ну а медок откачать.......можно и неспеша. Сообщение отредактировал ded - 7.2.2016, 14:56 |
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 17:19 |