Зимовка с пергой или без., Оставлять или не оставлять |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зимовка с пергой или без., Оставлять или не оставлять |
12.1.2016, 22:32
Сообщение
#136
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
и поэтому к концу зимовки перга сверху будет доступна клубу пчёл. а иначе как обеспечить пчёл к концу зимовки БОЛЬШИМ количеством перги. А может поэтому и Складируют всегда в нижнем корпусе,под расплодным гнездом Чтобы начать выращивать расплод не в клубе ,а когда пчелы перейдут в активное состояние и перга станет доступна не вверху /как Вы им предлагаете/,а в том месте куда они ЗАДУМАЛИ развиваться согласно их природе то есть СВЕРХУ ВНИЗ ,а не так как им предлагают- вверх. |
|
13.1.2016, 7:49
Сообщение
#137
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Также и не нужен пчелам мед ,а поэтому его откачивают и дают пчелам закорм -сахарный сироп ,скоко скоко берут его ваши пчелки ? И скоко его расходуют за зиму? Это смотря что подразумевать под словом "зимой". В Вашем случае зима=ноябрь+декабрь+январь+февраль ну еще и март и того ПЯТЬ месяцев, за это время рпсходуется всего (по данным С.А. Розова) 4,640 кг меда. Куда девается остальной? Вы сами и ответили: А да весной расходуют Немного раскрою потребление меда весной (всепо данным С.А. Розова) : в апреле — 5075 г., мае — 6440г. Замет те в апреле больше чем за всю зиму. Еще кое чего раскрою: По данным С. А. Розова, на выращивание 1 кг пчел (10 000 шт.) расходуется 1,14 кг меда и 0,789 кг перги. В это количество не входит корм, необходимый для поддержания жизни и летной работы пчел. Эти затраты (для поддержания жизни и летной работы пчел) в зависимости от внешних условий составляют от 0,8 до 1,5 кг меда в месяц. Получается что на выращивание 1 кг пчел (10 000 шт.) меда затрачивается 1,14/0,789=1,44 раза больше чем перги. Что же получается: -в янворе пчелы затрачивают 800 г меда - это только минимум на поддержания жизни самих пчел; - в феврале-1375 г меда - приближается к максимуму потребления меда пчелами для своей жизни; - в марте 1065 г меда (меньшн чем в феврале) - среднее количество меда для поддержания своей (пчелам) жизни. Выводят пчелы в это время расплод или нет . По все видимости в янворе нет (минимум потребления меда). Февраль-март? интересная зависимость, в феврале потребление меда больше чем в марте. Что можно допустить? ДОПУСТИТЬ. В феврале пчелы начали выращиватьт расплод. СКОЛЬКО? Есть подсказка: по меду- увеличилось потребление. Если выращивался расплод, сколько на это пощло меда? Вопрос сложный. Если так 1375-800 (минимальное потребление меда пчелами)=575 г меда. Весли этот мед пошел на выращивание расплода? Наверное нет, за расплодом надо ухаживать, греть - значит пчелы так же должны увеличить потребление меда. Пусть из количества 575 г меда чисто на расплод пошло 2/3, "это будет, это будет" 380 г - пр этом перги должно пойти 380/1,44=260 г. При этом выростят примерно 300 г молодой пчелы в феврале. Соответственно в марте 157 г. пчелы. Все это при условии ЕСЛИ пчелы начали выводить расплод. А мсожет и не начали - т.к. максимальное потребление пчелами меда для своих нужд 1,5 кг. Нужно Вам это количество зимней пчелы? решать Вам. Вот в апреле (весной) резко увеличивается потребление меда - на выращивание расплода, для него и нужна перга. Но в апреле пергу можно и подставить. Удачи. |
13.1.2016, 8:49
Сообщение
#138
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
тобы начать выращивать расплод не в клубе ,а когда пчелы перейдут в активное состояние и перга станет доступна не вверху /как Вы им предлагаете/,а в том месте куда они ЗАДУМАЛИ развиваться согласно их природе то есть СВЕРХУ ВНИЗ ,а не так как им предлагают- вверх. Согласен с вами но...... VG всё время говорил,что к концу зимовки в его ульях семьи выращивают очень много молодых пчёл(кажется до 3кг.) ,которые работают усиленно на ранне-весеннем взятке. А для этого нужно иметь в улье много перги в доступном для пчёл месте. вот на основании этого я и провёл экперимент. |
13.1.2016, 17:28
Сообщение
#139
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
|
14.1.2016, 17:42
Сообщение
#140
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Ахренеть!!! О чем базар? Да ни о чём ! К практическому пчеловодству всё это не имеет НИКАКОГО отношения. Для реализации идеи ув. V.G. о раннем выращивании расплода ( до первого приноса ) трабуется сначала набраться кое- каких знаний по биологии ПС, иметь улей с совершенно другой "начинкой", пройти этап полевых испытаний, наработать варианты регламентов и тогда... может быть... С ув. |
|
15.1.2016, 11:40
Сообщение
#141
|
|
Пчеловод Сообщений: 420 Регистрация: 1.4.2011 Из: Санкт-Петербург Спасибо сказали: 318 |
сначала набраться кое- каких знаний иметь улей с совершенно другой "начинкой" пройти этап полевых испытаний наработать варианты регламентов и тогда... может быть... Ахренеть!!! |
15.1.2016, 13:06
Сообщение
#142
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Завтра этот пост удалю. Не видал. Или забыл, хотя коров бы запомнил. Спросил у чувака, какой состав смеси - молчит. Ну это вообще было к тому, что какая проблема, ну нет перги, вот - дал порошка и до ивы доживем. Я в позатом году вторую канди давал уже с молоком и соей, наверное тоже хорошо. Смотрю вон, в агробиопроме есть подкормки какие-то тоже. Ну то есть не проблема, или ее можно уменьшить значительно. очень много молодых пчёл(кажется до 3кг.) ,которые работают усиленно на ранне-весеннем взятке. А для этого нужно иметь в улье много перги в доступном для пчёл месте Похоже, это малость иное направление - на ранний взяток. Никак не соберусь попробовать, ибо перги никак не наберу, не вижу ее просто лишнюю, весной она им нужна, а потом.....ну не вижу, уж не помню почему, в ульи наверное на лажу летом. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
15.1.2016, 13:13
Сообщение
#143
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Похоже, это малость иное направление - на ранний взяток. На ранний взяток семья готовится в предыдущем году. Лучшее, что в этом плане придумали, это "Ротационный способ" у немцев. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
16.1.2016, 17:01
Сообщение
#144
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
Ахренеть!!! В моей лесо-степной зоне (Подмосковье) запасы перги на мой взгляд не нужны. Зимнее потребление перги приводит к перегрузке кишечника - наземотозу. Так, осенние запасы перги под клубом. При зимовке на воле, как правило, перга промерзает и резко теряет питательную ценность. В запасенном на зиму меде и даже сахарном корме содержатся перговые зерна, что делает этот корм полноценным. Так по данным института пчеловодства советского времени выращивание расплода без перги и с пергой приводили к различию в продолжительности жизни выращенных пчел не более, чем на 10 %. Делайте выводы. Далее. При первых облетах пчелы тащат пергу с лещины, подснежников, мать и мачихи и т. д. Так что пыльцы бывает в избытке. А чего не хватает? Нектара, который появляется только при теплых ночных температурах и, конечно, воды, за которой пчелы вылетают даже в непогоду. Успехов. |
|
16.1.2016, 17:55
Сообщение
#145
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
16.1.2016, 19:12
Сообщение
#146
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
... "питательная ценность" и "перевариваемость", это вроде не одно и тоже.
-------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
16.1.2016, 20:05
Сообщение
#147
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
"питательная ценность" и "перевариваемость", это вроде не одно и тоже. Да не одно и то же, НО питательная ценность от перевариваемости завист. Чем больше перевариваемость тем больше доступность для организма необходимость веществ. Каков состав перги: -Сахаров (углеводы) - 34,8% -белков - 21,74% -жиров - 1,58% -миниральных веществ - 2,43% -молочной кислоты - 3,06% -витамины (по убыванию) - С,Е,З,Д -16 аминокислот и 13 жирных кислот. Как воздействую на эти законсервированные вещества отрицательные температуры? Может кто точно знает? Я лично незнаю. Заморозка вроде наоборот сахраняет все это. |
16.1.2016, 20:34
Сообщение
#148
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Может кто точно знает? Г.Ф. Таранов говорит, что знает. Г.Ф. Таранов: "Кормление пчёл". Москва, Россельхозиздат 1986 год. Сообщение отредактировал an-v - 16.1.2016, 20:36 -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
|
16.1.2016, 21:33
Сообщение
#149
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Как воздействую на эти законсервированные вещества отрицательные температуры? Может кто точно знает? Я лично незнаю. Заморозка вроде наоборот сахраняет все это. Г.Ф. Таранов: "Кормление пчёл". Москва, Россельхозиздат 1986 год. Vasilii_VK , вот полная цитата Цитата Промороженная перга усваивается пчелами полнее,чем хранившаяся при плюсовой температуре.Это объясняется тем,что оболочки части пыльцевых зерен при морозе лопаются и содержимое их становится более доступным для пищеварительных ферментов пчелы.Однако на промороженной пыльце пчелы не могут выращивать личинок из-за разрушения ее витаминов и других биологически активных веществ. ... "питательная ценность" и "перевариваемость", это вроде не одно и тоже.
-------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
17.1.2016, 6:21
Сообщение
#150
|
|||
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Промороженная перга усваивается пчелами полнее,чем хранившаяся при плюсовой температуре.Это объясняется тем,что оболочки части пыльцевых зерен при морозе лопаются и содержимое их становится более доступным для пищеварительных ферментов пчелы.Однако на промороженной пыльце пчелы не могут выращивать личинок из-за разрушения ее витаминов и других биологически активных веществ. Да у Таранова так написано: А кстати какие это "другие биологическе активные вещества"? в сотаве перги как то о них не упоминается? Г.Ф. Таранов говорит, что знает. Г.Ф. Таранов: "Кормление пчёл". Москва, Россельхозиздат 1986 год. Знает но неговорит ..... У Таранова вот это есть: Где сказано на основание проведенных опытов (опыто прводились со свежей пергой; с хранимой при 0-4*С; и пергой хранимой в коинате при +20*С) ( опыты с замороженной пергой вроде как не проводились - иначе бы так же расписали) - после годового (ГОДОВОГО -Карл) хранение перги при 0-4*С питательность перги снизилась примерно в половину по отношению к свежесобранной перге; - после хранение при +20*С перга вообще стала не качественной. А вот про промородженную пергу просто сказали " Также перга теряла свои питательные качества после хранения на морозе ", на основание чего так сказали? насколько промороженная перга теряла свои качества? Непонятно. По Таранаову можно сделать вывод что пегу вполне можно хранить при низких температурах, хоть перга при этом и теряет в качестве, но в полне пригодна для выращивания расплода, просто запасы ее надо увеличить. Т.е. если из расчета по перге на весну Вам надо оставить какоето количество перги, оставляйте в два раза больше. делов то. Но, ВНИМАНИЕ! С повышением температуры хранения более +4*С, перга резко теряет свои качества до нуля. По этому для себя делаю вывод пергу можно и нужно хранить при отрицательных температурах,( только увеличить ее количество) для последующего весеннего скармливания. Спасибо рождество, an-v за установление истины, может это будет кому то полезно. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 17.1.2016, 7:17 |
||
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 0:20 |