IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О расположении рамок В МфУ, Покритикуйте пожалуйста .....
Vasilii_VK
сообщение 17.9.2013, 17:33
Сообщение #76





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(сот @ 17.9.2013, 22:08) *
7. Боковые рамки со стороны торцов очень удобное место для перги, пыльцы, нектара, поэтому
8. При расширении сверху вниз нижние рамки не будут забиваться пыльцой

Нижние, если там нет открытого расплода обязательно будут забиваться пергой - это во первых.
Во вторых, Вы пчелам прикажете эти поперчные рамки забивать пергой! girl_werewolf.gif Пергу (пыльцу) то складывают складывают непостредственно около и вокруг расплода, если в корпусе все рамки заняты расплодом, складыват под расплодом.

И думаю, торцы основных рамок соединят с восковым пластом поперечных рамок, и в этих поперчных прогрызут отверстия. Но это я так думаю, может и не прогрызут.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 17.9.2013, 17:36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 17.9.2013, 18:54
Сообщение #77





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(БВВ @ 17.9.2013, 17:26) *
Вы хотите сказать , что клуб пчел на протяжении всей зимовки окружен рамками и это ХОРОШО!!! ?


Цитата(сот @ 17.9.2013, 17:36) *
Конечно, мало того считаю при наличии возможностей будет строить себе домик вне укрытия из сот и примерно по такой схеме


Добавлю, это не означает, что клуб будет занимать один объем внутри корпуса из рамок в зависимости от наружной температуры. У него есть возможность выходить к стенкам улья и перемещаться по вертикали в случае необходимости (разрежаться).

Цитата(БВВ @ 17.9.2013, 17:26) *
Все зависит от места зимовки и выбранной схемы вентиляции!
Вот некоторые наоборот, предлагают сверлить в верхнем пенопласте конические отверстия по углам...

Место зимовки - это зимовник ??? или теплый регион???? Там не нужна эта схема
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 17.9.2013, 19:00
Сообщение #78





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(сот @ 17.9.2013, 19:54) *
Место зимовки - это зимовник ??? или теплый регион???? Там не нужна эта схема


Согласен!

Цитата(сот @ 17.9.2013, 19:54) *
Добавлю, это не означает, что клуб будет занимать один объем внутри корпуса из рамок в зависимости от наружной температуры. У него есть возможность выходить к стенкам улья и перемещаться по вертикали в случае необходимости (разрежаться).


Вы планируете испытать Вашу схему на практике?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 17.9.2013, 20:30
Сообщение #79





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Vasilii_VK @ 17.9.2013, 18:33) *
Нижние, если там нет открытого расплода обязательно будут забиваться пергой - это во первых.
Во вторых, Вы пчелам прикажете эти поперчные рамки забивать пергой! Пергу (пыльцу) то складывают складывают непостредственно около и вокруг расплода, если в корпусе все рамки заняты расплодом, складыват под расплодом.

Вы про УДАВЫ говорите???? и о пыльце, КАК РАСХОДНОМ корме на ближайшее время??? Сот же рассуждает в общем об улье. Куда в УДАВЕ складываются запасы перги??? Обсуждалась же у вас проблема расширения вниз именно из-за забивания пергоЙ нижних рамок - некуда матке сеять или я напутал????
Пчелы будут складывать запасы перги именно в эти крайние рамки, потому что это удобно для них в феврале, марте.
Цитата(Vasilii_VK @ 17.9.2013, 18:33) *
И думаю, торцы основных рамок соединят с восковым пластом поперечных рамок, и в этих поперчных прогрызут отверстия. Но это я так думаю, может и не прогрызут.

нЕ БУДУТ ЛИШАТЬ ОНИ СЕБЯ УДОБСТВ poster_offtopic.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 18.9.2013, 10:50
Сообщение #80





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 17.9.2013, 21:30) *
Обсуждалась же у вас проблема расширения вниз именно из-за забивания пергоЙ нижних рамок - некуда матке сеять или я напутал????


Был такой факт, кто помнит??? Прошу подтвердить или опровергнуть, это важно для всех.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 8.3.2014, 1:14
Сообщение #81





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Задуика конечно интересная. Но пчёлки рассудят и всё решат по своему.

В июне 2011г. приходилось переселять пчёлок из подвала деревенского дома на ПМЖ в ульи. Там жило 2 ПС как говорил хозяин дома - 4 или 5 лет. Заметил что сотовые языки пчёлки оттягивали параллельно друг другу. Ориентация примерно север-юг. при этом т.н. "леток" находился на углу т.н. "улья". Тем не менее я не видел чтобы сотовые языки находились перпендикулярно друг другу. Только параллель. А уж настроили они языков - мама не горюй.
Пчёлки теорию человеков не приемлют, они практики и следуют только инстинктам.
big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.3.2014, 19:38
Сообщение #82





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




URAL.MG, если приемлемый вариант не найден, сообщи, смогу - подскажу. Мне не совсем ясны проблемы, в чем затруднения?????
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 17.4.2014, 22:15
Сообщение #83





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(pjurij @ 8.3.2014, 2:14) *
Но пчёлки рассудят и всё решат по своему.

В июне 2011г. приходилось переселять пчёлок из подвала деревенского дома на ПМЖ в ульи. Там жило 2 ПС как говорил хозяин дома - 4 или 5 лет. Заметил что сотовые языки пчёлки оттягивали параллельно друг другу. Ориентация примерно север-юг. при этом т.н. "леток" находился на углу т.н. "улья". Тем не менее я не видел чтобы сотовые языки находились перпендикулярно друг другу. Только параллель. А уж настроили они языков - мама не горюй.
Пчёлки теорию человеков не приемлют, они практики и следуют только инстинктам.

Зачем вы смущаете неокрепшие умы?????? Если вы не видели, то это не означает, что не строят, у СОТА теория идет пока без существенных ошибок, смотрите подтверждение в теме ОПФ , "ПАВИЛЬОН БЕРЕНДЕЙ", стр. 267, там поучительное фото, к сожалению вышло после окончания темы.
[/left]
Не обижайтесь, с удовольствием читаю ваши посты и темы. Сделал длительную паузу, намеренно, с надеждой, что кто-нибудь из форумчан опровергнет ваш пост, но, как говорится "не дождетесь!!!". Невольно становится ЗАБАВНО работать на форуме.[left] И еще. Задумайтесь, почему наши предки крайнюю рамку в гнезде назвали "кроющей" ???? Найдете ответ- все сомнения пропадут. Это будет 10-е достоинство расположения рамок. К сожалению многие, даже с огромным стажем не знают этого или намеренно искажают смысл по своей злобе, но это не пчеловоды, а ремесленники, называющие себя пчеловодами, у них цель- не пчеловодство, это они верещат, что все давным- давно изобретено и нечего изобретать !!!!! Успехов biggrin.gif russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 19.4.2014, 17:15
Сообщение #84





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 17.4.2014, 23:15) *
почему наши предки крайнюю рамку в гнезде назвали "кроющей" ???? Найдете ответ- все сомнения пропадут. Э

Наверно PJURIJ уже занят ловлей роев biggrin.gif и ему не до ребусов. Попробую сам решить загадку.
Кроющий, покрывающий, укрывающий, накрывающий, кровля-близкородственные слова, произошедшие от слова КРОВ ( в смысле жилища, домика). Поэтому крайняя рамка в гнезде - кроющая, в смысле обозначающая край крова, жилища. Т.е. наши предки знали, что жилище пчел (домик) - это соты, что вполне логично, ибо каждая тварь, сотворенная Богом наделена способностью строить себе жилище, а улей лишь - оболочка (по меткому выражению VG) и с этим трудно не согласиться ! Поэтому, когда улей называют домиком для пчел - это глупость или злонамеренная цель- введение в заблуждение человека, создание в его голове хаоса.
[/left] Соты многофункциональны, кроющий сот (рамка), кроме стенки крова, склада меда и хранилища, в силу большой теплоемкости круглогодично выполняет роль демпфера температурных колебаний в расплодной части и в зимнем клубе, об этой функции часто забывают, но она важна для жизни пчел, поэтому они берут оттуда мед в случае крайней нужды.[left] Поэтому огородив расплодную часть со всех сторон 2-мя рядами сот мы получим прекрасный домик для пчел из сот.
Но гнездовая часть при вертикальном расположении гнезда занимает несколько корпусов, образуя разрывы в сотах через которые беспрепятственно в расплодную часть гнезда поступает холодный воздух. В технике существуют лабиринтные уплотнения, например в компрессорах (уплотнение по валу вместо сальника). Следовательно расположив рамки по вертикали лабиринтом(ступенькой) создадим дополнительную тепловую защиту расплодной части гнезда и зимнего клуба. Кроме того в теме улья Слотина UDOD утверждает, что пчелы, в этом случае, не строят межкорпусных перемычек перемычек, нижние и верхние поверхности рамок чистые!!!!! Мечта пчел и пчеловода !!!!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 19.4.2014, 17:38
Сообщение #85





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(сот @ 19.4.2014, 18:15) *
Наверно PJURIJ уже занят ловлей роев и ему не до ребусов.


Немного Вас разочарую. Насчёт ловли роёв - пока готовлюсь к охоте. Не бегать же как "в ж.... ужаленным той же пчёлкой" Я уж как тот Бык из анекдота. "Медленно спускаюсь, медленно беру сколько мне надо и медленно ухожу" Тем более что времени ещё "вагон и маленькая тележка". Например в прошлом сезоне первые рои полетели в начале июня. В этом сезоне - может несколько пораньше. Всё зависит только от пчёлок.

А по поводу "ребусов"? Так я особо не заморачиваюсь. Что своими глазами видел - то и сообщил. Но когда переселял ПС из подполья деревенского дома в улей то я не видел чтобы сотовые языки были перпендикулярно. А в остальном, пускай пчёлки решают как им удобнее, живя в диком состоянии, в природе. строить сотовые языки. Им виднее! А вот в улье? Тут уж пусть отстраивают как удобно для пчеловода. То есть рамки параллельно друг другу. big_boss.gif

Сообщение отредактировал pjurij - 19.4.2014, 17:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 12.7.2015, 20:33
Сообщение #86





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




11 достоинство. Рамки могут заменить напрысковую зону.
12 достоинство. Рамка является удобным путем перехода для матки с рамки на другую рамку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 8.1.2016, 16:52
Сообщение #87





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Мог бы подбросить еще 2-3 достоинства, но .... не стоит (ударение поставьте сами ag.gif).
На форуме - тоскааааааааааа delicious.gif
Дай-ка, думаю подкину еще одно расположение рамок, которое должно исключить , как межкорпусную застройку, так и между боковыми торцами сот, если, например, гнездо или магазин состоит из двух рядов соторамок poster_offtopic.gif Рисунок следует рассматривать и как вертикальный разрез ВИД С ТОРЦОВ РАМОК , и, как ВИД СВЕРХУ- горизонтальный разрез.
Может где-то поднимался этот вопрос ??????????? , на новизну не претендую.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 8.1.2016, 17:20
Сообщение #88





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(сот @ 8.1.2016, 16:52) *
следует рассматривать и как вертикальный разрез ВИД С ТОРЦОВ РАМОК


мусор и подмор зимой закупорит межрамочные промежутки и создаст антисанитарию в улье
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 8.1.2016, 22:13
Сообщение #89





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Скворцов @ 8.1.2016, 17:20) *
мусор и подмор зимой закупорит межрамочные промежутки и создаст антисанитарию в улье


Исключено. Это вариант природного гнезда на рамку 145*435 (магазинная на попа), с сеткой-вощиной, возможностью отказаться от рамки и многообразием вариантов исполнения,- вплоть до использования модулей- нуков (по не реализованной идеи ДЕДА). Такой вот не стандарт. russian_ru.gif
Меня смущает возможная недостаточность вентиляции и зимой , и летом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 8.1.2016, 22:32
Сообщение #90





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(сот @ 8.1.2016, 22:13) *
смущает возможная недостаточность вентиляции и зимой , и летом.


леток нужен не только нижний , но и на стыке корпусов , напротив межрамочной щели.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 12:13