IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

29 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Организация вентиляции в ульях МФУ, способы
Vasilii_VK
сообщение 7.7.2015, 12:46
Сообщение #166





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vladiosif @ 7.7.2015, 0:03) *
Зачем пчелы прополюсуют холстик?

Действительно, Зачем? russian_ru.gif
Ради "герметичности" потолка? Тогда бы пчелы делали это ("герметизацию" потолка) при любых условиях.
Однако: Пчелы в потолочине даже не пытаются залепить отверстие - 2012 год, сейчас уже 2015 отверстия все такие же чистые.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 7.7.2015, 15:27
Сообщение #167





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Вот что сейчас пчелы сделали на летке.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 7.7.2015, 17:33
Сообщение #168





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 7.7.2015, 12:46) *
Пчелы в потолочине даже не пытаются залепить отверстие


Это ответ не на этот вопрос - "Зачем пчелы прополюсуют холстик?".
С ув. Георгий.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 7.7.2015, 18:06
Сообщение #169


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Георгий-спб @ 7.7.2015, 17:33) *
Зачем пчелы прополюсуют холстик?


А зачем, действительно? Ктонить читал про какиенить эксперименты с этим делом? А то в пыльных фолиантах написано - прополюсуют и все, блин, как отче наш.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Эныч 36
сообщение 7.7.2015, 19:09
Сообщение #170





Супермодератор
Сообщений: 1441
Регистрация: 1.3.2011
Из: Воронежская область
Спасибо сказали: 1938

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 7.7.2015, 12:46) *
Однако: Пчелы в потолочине даже не пытаются залепить отверстие - 2012 год, сейчас уже 2015 отверстия все такие же чистые.


Действительно! Я тоже стал применять такие потолочины и замечаю, что пчелки очень даже непротив такого отверстия, а напротив, регулируют воздухообмен в гнезде... Приходится иногда заглядывать под крышу и вижу- иногда отверстие полностью перекрыто пчелами, а иной раз никого нет возле него.
Хотя, сама потолочина тщательно приклеена по периметру к корпусу.

Вот по осени хочу попробовать закрыть полностью нижний леток когда он перестанет охраняться, тогда уже осы не должны прорвать оборону пчел в потолочине... clever-man.gif

Сообщение отредактировал Эныч 36 - 7.7.2015, 19:12
Причина редактирования: Добавлен текст.


--------------------
В Skype - enych36
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 7.7.2015, 20:02
Сообщение #171





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Георгий-спб @ 7.7.2015, 22:33) *
Это ответ не на этот вопрос - "Зачем пчелы прополюсуют холстик?".

Цитата(NickSI @ 7.7.2015, 23:06) *
А зачем, действительно?

Иногда ответ находится процессом отбрасывания возможных вариантов.

Вариант для "герметизации" значит можно отбросить. Не герметизируют потолок.

Еще одно бросается при эксплуатации потолочены с вент отверстием: По периметру приклеивается, а сама потолочина по площади не прополисуется (нет видимого слоя прополиса).
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 7.7.2015, 20:36
Сообщение #172





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Эныч 36 @ 7.7.2015, 19:09) *
Действительно! Я тоже стал применять такие потолочины и замечаю, что пчелки очень даже непротив такого отверстия, а напротив, регулируют воздухообмен в гнезде...


Коллеги,у меня в связи с этим,вопрос такой возник.Как я понял,отверстие не закрыто и в зимнее время.У меня в зимовку поверх рамок была пленка,отогнутая поперек рамок на пару см.В летнее время верх ульев закрыт пластиной из СПК.В ней отверстие для надрамочной кормушки.Оно смещено к задней стенке.Вот и возникла мысль,а может не делать лишних телодвижений оснью,не менять СПК на пленку,а оставить СПК с этим отверстием на зимовку.
Как ваше мнение,достаточно ли будет отверстия вверху (1 см на 5 см ) для вентиляции.Зимовка в зимовнике,дно сетчатое.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 7.7.2015, 20:43
Сообщение #173





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 7.7.2015, 21:02) *
Иногда ответ находится процессом отбрасывания возможных вариантов.

Вариант для "герметизации" значит можно отбросить. Не герметизируют потолок.

Еще одно бросается при эксплуатации потолочены с вент отверстием: По периметру приклеивается, а сама потолочина по площади не прополисуется (нет видимого слоя прополиса).

У меня есть знакомвй пчеловод, а у него некоторые улья старенькие. В этих ульях имеются дырки и пчелы тоже сидят возле этих дырок и не закрывают их прополисом. Это летом, к осени эти дырки убираются. Вы сами заметили, что периметр прополюсуется. Для чего, если им не нужна герметичность?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 7.7.2015, 21:22
Сообщение #174





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Хочу добавить к выше сказанному. Попробуйте изменить форму отверстия, оставив при этом ту же площадь отверстия. Я думаю результат будет однозначным... И еще могу сказать, что у Вас в ульях никогда не бывает рабочей температуры. Пчелам всегда приходится сидеть на расплоде для обогрева. Можете в этом убедиться сами, положив термометр в верхнюю часть гнезда.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 8.7.2015, 3:22
Сообщение #175





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 1:43) *
Вы сами заметили, что периметр прополюсуется. Для чего, если им не нужна герметичность?

Смотрите на явление шире. Например:
- Пчелы прополисуют плечики рамок, которыми упираются на фальцы корпусов; _ЗАЧЕМ?
- Закройте данное отверстие сеткой (такой какая на дне) - пчелы в большенстве случаях запрополесуют - ПОЧЕМУ? без сетки не прополесуют, а с сеткой прополесуют.
- Пчелы всегда прогрызают дырки (отверстия) в хорошо прополюсованном холстике. ЗАЧЕМ? И ни когда не прогрызают свежие (новые) холстики, на которых мало прополиса. ПОЧЕМУ?

Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 2:22) *
Попробуйте изменить форму отверстия, оставив при этом ту же площадь отверстия. Я думаю результат будет однозначным...

Однозначным - это каким?
Перенес отверстие с самой потолочины на ее обвязку, при этом изменил форму - стала щель 1Х5 см - не прополесуют. Некоторые семьи немного его сокращают, НО ни когда полностью не залепливают.
ПОЧЕМУ?

Вот Вам несколько сопутствующих факторов, расмотрите их и ответ те сами себе на них, может что и откроется.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 8.7.2015, 3:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 8.7.2015, 8:37
Сообщение #176





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 8.7.2015, 4:22) *
Смотрите на явление шире. Например:
- Пчелы прополисуют плечики рамок, которыми упираются на фальцы корпусов; _ЗАЧЕМ?
- Закройте данное отверстие сеткой (такой какая на дне) - пчелы в большенстве случаях запрополесуют - ПОЧЕМУ? без сетки не прополесуют, а с сеткой прополесуют.
- Пчелы всегда прогрызают дырки (отверстия) в хорошо прополюсованном холстике. ЗАЧЕМ? И ни когда не прогрызают свежие (новые) холстики, на которых мало прополиса. ПОЧЕМУ?


Однозначным - это каким?
Перенес отверстие с самой потолочины на ее обвязку, при этом изменил форму - стала щель 1Х5 см - не прополесуют. Некоторые семьи немного его сокращают, НО ни когда полностью не залепливают.
ПОЧЕМУ?

Вот Вам несколько сопутствующих факторов, расмотрите их и ответ те сами себе на них, может что и откроется.

Учитывая дополнительные факторы я утверждаюсь в мнении, что пчелы воспринимают это дополнительное отверстие как леток. Т.к. из него в основном вытекает теплый воздух гнезда, не прополюсуют в случае, когда в центре потолины. И в тоже время уменьшают, когда на обвязке. На другие аргументы, типа приклеивания брусков, отвечать не буду. Вы и саии возможно грамотнее иеня и в пчеловодствеи в других науках. Могу еще обратить внимание на то, что возможно в Ваших ульях не достаточно вентиляции по самой конструкции. А вообще, я уже об этом писал, нам не понять пчел и их мироустройство, хоть и потратим на это всю жизнь. Дай бог помочь им в жизни, а не мешать. Второе мы делаем чаще...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 8.7.2015, 11:26
Сообщение #177





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 13:37) *
Учитывая дополнительные факторы я утверждаюсь в мнении, что пчелы воспринимают это дополнительное отверстие как леток.

Что такое леток?
Лето́к — отверстие в улье для влёта и вылета пчёл.
Однако отверстиями в потолочене (и обвязке) пчелы как летком не пользуются, т.е. не летают пчелы через него.

Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 13:37) *
Т.к. из него в основном вытекает теплый воздух гнезда, не прополюсуют в случае, когда в центре потолины. И в тоже время уменьшают, когда на обвязке.

В обвязке уменьшают не все пчелосемьи, а отдельные (при этом, от размера пчелосемьи не зависит). Да и уменьшением это назвать особенно нельзя.

Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 13:37) *
Могу еще обратить внимание на то, что возможно в Ваших ульях не достаточно вентиляции по самой конструкции.

Это не зависит от вида улья. Пчелы так себя ведут и в даданах, и в рутах, и в ульях МФУ.

И при этом заклеин нижний леток почти полностью:


Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 13:37) *
На другие аргументы, типа приклеивания брусков, отвечать не буду. Вы и саии возможно грамотнее иеня и в пчеловодствеи в других науках.

Мне ответ, на это вопрос, не нужен. Вы ответ те на него для себя - кое что прояснится "зачем пчелы прополесуют положки".
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vladiosif
сообщение 8.7.2015, 15:51
Сообщение #178





Пчеловод
Сообщений: 1092
Регистрация: 27.3.2015
Из: Ярославская область, с.Гаютино
Спасибо сказали: 1417

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Убериие верхнюю дыру и не будут прополюсовать низ. Им надо сквозняк регулировать вот и клеят низ. В низу вентиляция явно недостаточна. Мое мнение. Вы уже с 12 года доказываете, что эта дыра в верху полезна. На здоровье Вам пользуйтесь. Надеюсь и пчелам это не навредит. Вы им дали выбор: верх или низ. Они его сделали. А Вам желаю успехов и здоровья. Сам же останумь при своем мнении: сквозняк пчелам не нужен.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 8.7.2015, 16:39
Сообщение #179





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 20:51) *
Убериие верхнюю дыру и не будут прополюсовать низ

Почему тогда у Вас
Цитата(Vladiosif @ 7.7.2015, 20:27) *
Вот что сейчас пчелы сделали на летке.
Эскизы прикрепленных изображений

 

запрополюсовали? У Вас же нет верхней "дыры"?
Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 20:51) *
В низу вентиляция явно недостаточна.

Ага, поэтому и
Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 20:51) *
клеят низ


Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 20:51) *
Вы уже с 12 года доказываете

Я не доказываю, я пытаюсь заставить людей думать/анализировать показав результаты своих опытов. Кому интересно, тот думает (возможно применяет или сам испытывает), кому не интересно - тот остается
Цитата(Vladiosif @ 8.7.2015, 20:51) *
при своем мнении

Но зачем тогда эти вопросы:
Цитата(Vladiosif @ 7.7.2015, 0:03) *
Зачем пчелы прополюсуют холстик?


Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 8.7.2015, 16:42
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 8.7.2015, 19:22
Сообщение #180





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Vladiosif @ 6.7.2015, 19:03) *
Зачем пчелы прополюсуют холстик?


Не зачем, а для чего?
- для складироваия запасов прополиса и удобства его
будущего использования, располагающегося в наиболее теплом месте.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

29 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 25.4.2024, 2:25