Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
27.6.2015, 8:47
Сообщение
#136
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
[quote name='Vladiosif' date='25.6.2015, 19:47' post='130189']
Спасибо за очень вразумительное мнение. Много ли подмора скапливается в бункере? Леток должен быть выше бункерв. Значит перед зимовкой пчелы могут занимать бункер? У меня бункер - пластина дна из 10 мм фанеры, которая опускается на 2 см в обвязке. Весной в начале марта снизу достаю её с подмором и вычищаю. Этого объёма вполне достаточно. Успехов. |
|
29.6.2015, 12:56
Сообщение
#137
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Мой опыт показал, что семьи зимуют лучше всего с широким нижним летком и опущеным дном - бункер, где собирается подмор с влагой. Использую а если будет тот же бункер- (буферный корпус в удаве, я о нем) и открытая с низу сетка и нижний леток то полностью исключается что будет поступать излишний холод, и будет активная вентиляция, исключающая, излишние потери тепла ,как в случае с верхним летком.. А про зимовку в Сибири и на севере, речь прежде всего о длительности безоблетного периода! Это не Украина и не Крым вам. У нас 3 месяца лето не длится даже! Поэтому требуется хорошее и комфортное жилье, иначе не выживут. А дадан с верхним и нижним летком открытыми в зиму это не гарантируют, как правильно Сила написал. А удав с сеткой в дне и хорошим теплоизолирующими свойствами корпуса улья вполне могут гарантировать любому новичку. Я об этой универсальности такого способа и говорю. Зимовка в сибири гораздо лучше зимовки в средней полосе. Это даже подтверждает такой ученый пчеловод как Кашковский. Чем же Вас смущает леток и подрамочное в 7 мм с точки зрения физики? Кашковский умница и он прав про Сибирь, про сухой наш климат по сравнению с Ленобластью например. Смущает не пространство по рамками, а наличие верхнего летка и нижнего одновременно и необходимость как-то готовить гнездо в зиму ,подушки, мембраны и прочее. 7 мм забьет подмором, и все сообщение с летком будет уже затруднено, далее на подморе конденсируется влага, а это еще больше запирает и запечатывает ПС от снабжения воздуха через леток. в Дупле = наличие бункера снизу это исключено. Наличие просто сетки на дне и размер улья МФУ, полностью устраняет эту заботу и работу и делает способ универсальным хоть для Карпат, хоть для Байкала. И сетка, по сравнению с летком, как это не парадоксально, дают меньше потери тепла, так происходит теплообмен (рекуперация) между входящим и выходящим воздухом и отработанный воздух создает дополнительную тепло защиту гнезда от стенок улья и более сухой климат в гнезде обладает меньшей теплопроводностью, по сравнению с влажным Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 29.6.2015, 13:11 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
29.6.2015, 17:25
Сообщение
#138
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Наличие просто сетки на дне и размер улья МФУ, полностью устраняет эту заботу и работу и делает способ универсальным хоть для Карпат, хоть для Байкала. Если сетку не забьёт подмором. С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
30.6.2015, 8:07
Сообщение
#139
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если сетку не забьёт подмором. сетку по всей ширине и + нижний леток? - Маловероятно! Разве, если это не будет каких-то катаклизмов в ПС! Но тут уже причина другая! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
30.6.2015, 9:36
Сообщение
#140
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
На счёт летка вот мнение, с которым я полностью согласен.
Леток должен быть выше бункера А сетка на дне и слой подмора в одну пчелу перекрывает вентиляцию. Скапливается влага. Как с этой проблемой - пока не знаю. У меня бункер - пластина дна из 10 мм фанеры, которая опускается на 2см. в обвязке. Весной в начале марта снизу достаю её с подмором и вычищаю. С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
|
30.6.2015, 12:04
Сообщение
#141
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
На счёт летка вот мнение, с которым я полностью согласен. Цитата(sila @ 27.6.2015, 8:47) Леток должен быть выше бункера так оно так и есть, леток выше сетки, и если забило сетку-леток то выше на 55-70 мм. У меня так во всяком случае. а для удава это достаточно! исходя из крайности, конечно, лучше иметь снизу летка буферный корпус, т.е. делать леток не в днище , а в виде вкладыша между днищем и вышестоящим корпусом. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 30.6.2015, 12:20 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
30.6.2015, 14:18
Сообщение
#142
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
исходя из крайности, конечно, лучше иметь снизу летка буферный корпус, т.е. делать леток не в днище , а в виде вкладыша между днищем и вышестоящим корпусом. У меня подставка под улей высокая, леток около верха подставки, ниже нижней кромки нижнего корпуса. Дно сетка, т.к. у меня в Ленинградской обл. (не в Новосибирской обл.), когда было дно близко к рамкам, зимой в некоторых ульях из нижнего летка выходил лёд. И получалось никакой вентиляции. Когда сделал высокую подставку и леток около верхнего края подставки, лёд на дне прекратился. Лёд был в Даданах, Рутах и Варрэ ульях. С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
30.6.2015, 18:10
Сообщение
#143
|
||
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
А сетка на дне и слой подмора в одну пчелу перекрывает вентиляцию. Скапливается влага. Как с этой проблемой - пока не знаю. Может так подойдет? Правда зимовка в зимовнике,но влаги семья не меньше выделяет чем на улице. Ну и верх рамок был открыт на пару см. Да,расстояние от летка до сетки - 5 см. Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 30.6.2015, 18:11 |
|
30.6.2015, 22:32
Сообщение
#144
|
||
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Может так подойдет? Правда зимовка в зимовнике,но влаги семья не меньше выделяет чем на улице. Ну и верх рамок был открыт на пару см. Да,расстояние от летка до сетки - 5 см. Что- то не понятно, как вставляется вкладыш для перекрывания сетки? Через леток- не влезет, снизу под дном тоже никаких направляющих нет. Разве что снизу поджимается чем- нибудь к сетке? Не могли бы Вы поподробнее про это объяснить. |
|
|
30.6.2015, 23:10
Сообщение
#145
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Что- то не понятно, как вставляется вкладыш для перекрывания сетки? Через леток- не влезет, снизу под дном тоже никаких направляющих нет. Разве что снизу поджимается чем- нибудь к сетке? Не могли бы Вы поподробнее про это объяснить. А нет никакого вкладыша.Есть комплект летних доньев.В день выставки,когда пчелы облетятся,ставлю рядом летнее дно,снимаю оба корпуса с зимнего,и переставляю на летнее.Конструкция летнего та же самая,только вместо сетки дюймовка,да высота подрамочного - 2 см.Ну и леток на всю ширину корпуса получается - 30 см длиной,и 2 см высотой,за счет того,что передней стенки нет. В изготовлении тоже никаких сложностей,на коленке можно сделать.Весной и осенью величину летка ограничиваю поролоновыми вставками. Не знаю,всяк по своему с ума сходит,но мне показалось проще поменять донья,чем иметь одно комбинированное. |
1.7.2015, 8:21
Сообщение
#146
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Да,расстояние от летка до сетки - 5 см. Ну и верх рамок был открыт на пару см. Ну, это зимовник, там и вообще по положком можно оставлять. Но опять же что за зимовник, как отходит влага из него (зимовника) и идет воздухообмен. Если нормально то нет смысла в этих 2 см., а если обогреваете зимовник, хороший воздухообмен, то вообще под положком можно. Но ведь это опять частный случай, не универсальный! если в таком зимовнике будет закрыт верх и сетка снизу- зимовка будет прекрасная. Здесь хотелось сделать маленькое замечание в пользу зимовки по снегом. Главный минус в зимовнике- обмен патогенными миркоорганизмами между от больных семей к здоровым. если не обеспечить постоянный воздухопоток в зимовнике, чтобы приходящий воздух чистый приходил к каждому улью, и отвод отработки не перемешивался с приходящим воздухом , то гигиенические требования будут соблюдены! Но, если будут в зимовнике застойные зоны воздуха, будет перемешивание входящего воздуха с выхлопом, то высока вероятность заразу распространять воздушным путем по всем семьям. Зимовка на улице в этом плане менее проблематична - каждый помирает в одиночку! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
1.7.2015, 8:33
Сообщение
#147
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
если в таком зимовнике будет закрыт верх и сетка снизу- зимовка будет прекрасная. Вы же не зимовали в зимовнике.Откуда такие выводы.В зимовку 2013 - 2014 я зимовал с герметичным верхом и сетчатым дном.Ничего не скажу пчелы перезимовали неплохо.Но....крайние рамки нижнего корпуса в перетопку,на сетчатом дне подмор сырой,по углам в некоторых плесень.В общем заколебался эти донья скрести и дезинфицировать. А ведь Вячеслав Б предупреждал об этом. Видимо пока сам не попробуешь,не узнаешь. Нынче зимовал с открытым верхом.Вот тут то,как раз никаких проблем.Весной вынял зимние донья,вытряхнул подмор в ведро,да ополоснул дезинфицирующим раствором. |
1.7.2015, 8:37
Сообщение
#148
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Что- то не понятно, как вставляется вкладыш для перекрывания сетки? Через леток- не влезет, снизу под дном тоже никаких направляющих нет. Он не нужен вообще в принципе!!! Не будет не какого выхолаживания улья при открытом сетчатом дне! При достаточном расстоянии от сетки до рамок. В удаве достаточно буферного корпуса, либо высокого днища . Т.Е днище делать из корпуса удава. Прибил под корпус сетку, а по верхнему урезу сделал леток. Но ставить на на подставку конечно же, чтобы был продух между землей и сеткой. Ч кладу на колеса 2 доски, прикручиваю их саморезами к этой автошине, и на эти бруски (доски) уже ставлю сетчатое дно и весь улей. Улей, если боюсь ветра, пригиваю к колесу резиновыми жгутами от автобагажника или из резных полос автокамер. 100% прекрасный вариант для зимовки и минимум разных приспособ для изготовления улья. так же и с крышей: на готовый корпус прибил крышку хоть из фанеры, хоть из пластика, хоть из железа. на верхние рамки положил пластину СПК, затем фольгоизола, и накрыл этим корпусом крышей! При желании туда кладешь пакеты с сиропом- пространства достаточно. Можно и нужно под прибитую на корпус крышку снизу её пластину пенопласта подложить для лучшей термоизоляции зимой и летом. Можно мох, сено или подушку сунуть туда, если у кого то это есть -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
1.7.2015, 8:56
Сообщение
#149
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вы же не зимовали в зимовнике.Откуда такие выводы.В зимовку 2013 - 2014 я зимовал с герметичным верхом и сетчатым дном.Ничего не скажу пчелы перезимовали неплохо так вот как раз здесь уже включается Необходимость в нормальной внешней среде, т.е. в климате внурти мшаника!. если в зимнике у вас был бы активный воздухообмен, который бы подводил сухой воздух снизу к сетке, то не было бы плесени! А раз воздух влажный, то и плесень будет. если в том сезоне у вас стояло 10 семей, а вэтот сезон вы выставили туда 40, а вентиляция та же - результат будет отрицательный. Вы эти вещи сравнивали, кстати? Ваш пример, как раз и демонстрирует проблему зимовника, что нужно обеспечить низкую влажность и приток свежего кислорода. если это небольшой зимовник, не бетонный, а деревянный или засыпной, то я думаю достаточно внизу двери иметь щель не засыпаемую снегом в см 10. А если есть электроэнергия, там же внизу на двери установить приточный (не вытяжной ,а именно приточный!) вентилятор. Внешний воздух всегда буде суше ,чем выходящий, а повышенное давление создаваемое им выдавит влажный воздух из зимовника через все щели и неплотности. А вентилятор включать периодически через таймер. Например каждый час на полчаса днем, когда теплее на улице. Я не зимовал в зимовнике, но все же законы физики одинаковые что улье, что в зимовнике- но там масштабы иные уже. Вывод, если нет зимовника, то дешевле и проще не делать зимовник, а , делать улья из хорошего теплоизолирующего материала с сетчатым дном и ставить на нормальные подставки. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 1.7.2015, 9:04 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
1.7.2015, 9:01
Сообщение
#150
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 6:36 |