Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Организация вентиляции в ульях МФУ, способы |
19.6.2015, 21:58
Сообщение
#121
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
От темы то уходим. Что однако лучше для вентиляции высокое дно или как у Делона. Только давайте не словами бросаться, а вдумчиво с аргументами. Почему Делон оставил 7 мм? Вроде бы назвать его безграмотным пчеловодом нельзя.
|
19.6.2015, 22:35
Сообщение
#122
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
О пять же в каком месте улья и какое вентелирование должно быть? Эдак мы, упаси бог, ща придем к вопросу нижней и верхней вентиляции. Я бы вентиляторы ставил в нескольких местах и в зависимости от периода жизни улья подключалась бы та или иная программа. Что однако лучше для вентиляции высокое дно или как у Делона. Почему "или"? Ведь успешно используются оба варианта. Надо найти принципиальные сходства, а не отличия, почему и так и так бывает хорошо. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
20.6.2015, 7:50
Сообщение
#123
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
[quote name='NickSI' date='19.6.2015, варианта. Надо найти принципиальные сходства, а не отличия, почему и так и так бывает хорошо.
[/quote] Согласен, что бывает хорошо в обоих случаях. Вопрос звучит, что лучше? Если бы Вы были пчелой, в каком случае Вам легче вентилировать улей? |
20.6.2015, 14:19
Сообщение
#124
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если бы Вы были пчелой, в каком случае Вам легче вентилировать улей? При всех прочих равных? Кто ж их знает? Опять же, имеется в виду ГВ? -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
20.6.2015, 20:21
Сообщение
#125
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
20.6.2015, 21:37
Сообщение
#126
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
В любое время года. Для конкретных условий можем что-то дополнительно сделать. А вот как основание для всего. Как наводящий вопрос: какой объем легче провинтилировать большой или маленький? Думаю, нет, точнее сказать чую, что в любое время года один универсальный подход это не рационально. Ибо в одно время им нужен просто таки сквозняк, а в другое обмен на уровне ауры. Вот про объем, тоже чую, что тут и кроется подвох. Касалось бы большой труднее, но это вряд ли так. Просто исходя из философии жизни, никогда не бывает все так, как явно вроде и должно быть. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
21.6.2015, 11:21
Сообщение
#127
|
|||||
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.11.2011 Спасибо сказали: 55 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
От темы то уходим. Что однако лучше для вентиляции высокое дно или как у Делона. Только давайте не словами бросаться, а вдумчиво с аргументами. Почему Делон оставил 7 мм? Вроде бы назвать его безграмотным пчеловодом нельзя. Констукция летка в дне улья Делона, предусматривает его увеличение с 7 до 22 мм, путём сдвига корпусов вперёд относительно дна: Возможный вариант глубокого дна, путём установки на дно полукорпуса на 108 мм: |
||||
22.6.2015, 8:26
Сообщение
#128
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Меняется ширина летка, а подрамочное остается прежним. В прошлую зиму одна семья у меня зимовала на таком дне на улице. Улей восьмирамочный рутовский. Два корпуса. Я опасался забития подрамочного пространства подмором. Весной обнаружил отсутствие подмора, только в одном углу было сыровато и небольшое количество подмора. Это единичный у меня пример. Неужели никто больше не пробовал зимовать на таком дне?
|
|
22.6.2015, 12:20
Сообщение
#129
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Нееее... откуда их брать?
Летом вот стоят отводки и без дна и без крыши. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
22.6.2015, 18:21
Сообщение
#130
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Человек тоже вдыхает -20, -30, -40, и менее, а выдыхает тоже самое что и клуб пчел. В каких местах дом промерзает в первую очередь? и в каких? Только рассматривайте как минимум 2 варианта дома 1. дом где живет человек и топит обогревательную печь, и 2. игл снежный дом, который отапливается только теплом человека. можно вспомнить и 3 вариант~= 2 варианту - ночевку в палатке, зимой например или поздней осенью где куржак (конденсат) образуется, вверху палатки или снизу? А если палатка двойная, с внутренним подвесом из легкой ткани. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.6.2015, 18:31
Сообщение
#131
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Заблуждение. Диффузия газов - взаимное проникновение молекул приводит к быстрому перемешиванию газов. диффузия происходит при статических условиях, процес медленный взаимопрониномения молекул меньшего размера между молекулами более крупными. сли вы в сосуд герметичный термос, нальете на дно СО2, а сверху воздух или кислород, то в через определенное время вы получите , такой же слоистый пирог, только в пограничном слое будет смесь газов, но если вы снизу этот сосуд подогреете , то начнется движение и перемешивание, и подниматься будет теплый СО2 и другой более легкий газ. не забывайте, что пары воды в газообразном состоянии легче воздуха (подняв глаза кверху- увидите облака,подтверждающие это)! а выдыхаются пары, которые конденсируются по мере потери энергии и понижения температуры. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.6.2015, 18:46
Сообщение
#132
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вроде бы назвать его безграмотным пчеловодом нельзя. а физик он был хороший? у меня сомнения, делон ведь не предполагал наверное, что его улья будут зимовать в Сибири под снегом! и опыт его не основам на опыте работы в Сибири, я так предполагаю... Мог бы сравнить тогда варианты разных летков, точнее вариантов вентиляции. есть частные случаи для конкретного пчеловода, но не походящие для другого. А есть есть общие принципы, основанные с одной стороны на знании физики , что свойственно современным пчеловодам, и есть опытники, которые умеют объединить свои наблюдения в универсальные советы, подходящие для южанинина с крыма и северянина в енисейской тайге. Удачный опыт с верхним летком прекрасно подходит, для кого-то, кто сумел найти для своих условий вариант размеров его в сочетании с нижним летком. А вариант с открытым низом-сеткой и плотным верхом= дуплу в дереве, которое освоила ПС, и это вариант подходит для любых условий. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
23.6.2015, 21:35
Сообщение
#133
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
а физик он был хороший? у меня сомнения, делон ведь не предполагал наверное, что его улья будут зимовать в Сибири под снегом! и опыт его не основам на опыте работы в Сибири, я так предполагаю... Мог бы сравнить тогда варианты разных летков, точнее вариантов вентиляции. есть частные случаи для конкретного пчеловода, но не походящие для другого. А есть есть общие принципы, основанные с одной стороны на знании физики , что свойственно современным пчеловодам, и есть опытники, которые умеют объединить свои наблюдения в универсальные советы, подходящие для южанинина с крыма и северянина в енисейской тайге. Удачный опыт с верхним летком прекрасно подходит, для кого-то, кто сумел найти для своих условий вариант размеров его в сочетании с нижним летком. А вариант с открытым низом-сеткой и плотным верхом= дуплу в дереве, которое освоила ПС, и это вариант подходит для любых условий. Зимовка в сибири гораздо лучше зимовки в средней полосе. Это даже подтверждает такой ученый пчеловод как Кашковский. Чем же Вас смущает леток и подрамочное в 7 мм с точки зрения физики? |
23.6.2015, 23:23
Сообщение
#134
|
|
Пчеловод Сообщений: 615 Регистрация: 27.11.2009 Из: москва Спасибо сказали: 1039 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет |
[quote name='Vladiosif' date='23.6.2015, 21:35' post='130167']
Зимовка в сибири гораздо лучше зимовки в средней полосе. Это даже подтверждает такой ученый пчеловод как Кашковский. Чем же Вас смущает леток и подрамочное в 7 мм с точки зрения физики? Зимовка на воле. Низкие температуры. Воздух сухой. Обмениваясь с влажным в улье позволяет удалять влагу. Верхний леток. Обмен конвекционный. Объём поступающего воздуха пропорционален сечению летка умноженному на разность температур. Чем холоднее, тем сильнее дует. Семью от гибели спасает образование в летке инея, который прекращает вентиляцию - вынос тепла. В дупле все верхние отверстия тщательно замазываются прополисом. Нижний леток в зоне самых низких температур. Поступление холодного воздуха существенно меньше. Теплый насыщеный парами воздух охлаждаясь опускается вдоль стенок вниз. Внизу на стенках и дне образуется иней - куржак, который тает в оттепели или весной. Пчелы в дупле делают нижний леток выше дна, чтобы его не забило подмором. Мой опыт показал, что семьи зимуют лучше всего с широким нижним летком и опущеным дном - бункер, где собирается подмор с влагой. Использую нижний буферный корпус с пустыми тёмными рамками, которые после зимовки идут на перетопку. Зимой не приезжаю, летки не прочищаю. Зимовка успешная с небольшим расходом корма. Успехов. |
25.6.2015, 19:47
Сообщение
#135
|
|
Пчеловод Сообщений: 1092 Регистрация: 27.3.2015 Из: Ярославская область, с.Гаютино Спасибо сказали: 1417 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Спасибо за очень вразумительное мнение. Много ли подмора скапливается в бункере? Леток должен быть выше бункерв. Значит перед зимовкой пчелы могут занимать бункер?
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 16:12 |