ПОЛЬЗА для ПЧЕЛ, рассуждение о пчеле |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ПОЛЬЗА для ПЧЕЛ, рассуждение о пчеле |
24.11.2014, 20:11
Сообщение
#76
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
на 34 минуте фильма по-моему про этот лабиринт рассказывает, гляньте, Не увидел там лабиринта, просто матко-трутнеловка. Пришлось посмотреть, да подключить усилитель. Кстати, у меня напилено на сколько-то штук трутнеуловителей, но собрал только один и один раз только пробовал для отлова трутней. Что-то ловить рои не пробовал. |
|
25.11.2014, 9:50
Сообщение
#77
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
По трутням нигде статей не спряталось? (пока весь форум перелопачу, а то жена через пару недель вернется, получу тут "со своими пчелами" :) ) может опыт имеется и нежалко поделиться. Не помню где,но моя дочка выложила в ин-те "Законы роения". В ней я осветил свою точку зрения о природе выращивании трутней. |
25.11.2014, 9:54
Сообщение
#78
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Не увидел там лабиринта, просто матко-трутнеловка. может я не так назвал. Но я помню после первого просмотра, что там матка выходит из улья и запуташись в проходах лабиринта заходит в такую клетку ловушку, и не может улететь, поэтому рой сидит ждет пчеловода. надо будет еще раз самому внимательнее глянуть, подготовится к весне. И приспособить их к удаву. я в прошедшее лето роя не видел, значит семья только росла, и наверное в новый сезон должна роится. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
25.11.2014, 10:40
Сообщение
#79
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
я помню после первого просмотра, что там матка выходит из улья и запуташись в проходах лабиринта заходит в такую клетку ловушку, и не может Да, там в самом конце фильма показан переход из одной "ловушки" в другую через гофротрубу. А по туннелю на фото, которое я выложил выше, матка и рой должны заходить сразу в новый улей. |
25.11.2014, 11:00
Сообщение
#80
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
А по туннелю на фото, которое я выложил выше, матка и рой должны заходить сразу в новый улей. вот для чего труба-то, а я не понял ее смысл. и что она (ПС с новой маткой) сразу заселит новый улей, не вылетая?- в этом смысл такой конструкции? -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
25.11.2014, 11:42
Сообщение
#81
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
она (ПС с новой маткой) сразу заселит новый улей, не вылетая?- в этом смысл такой конструкции? Идея в этом. Сам не пробовал, не знаю. Но, очевидно, что метод не очень популярен, значит есть проблемы. Например, голос за кадром говорит, что не много пчёл заходит за маткой; и основная задача - просто сохранить пчёл. |
2.2.2015, 22:13
Сообщение
#82
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
В рамках естественного пчеловождения хочу обсудить 2 очень близких, на мой взгляд, подхода
1) Подход В.Г. Слотина 2) Подход В.Г. Маршакова В основе этих подходов лежат определенные постулаты естественного развития жизни пчелосемьи. Общие базовые принципы: - семья должна развиваться сверху вниз - зимовка должна проходить на улице - обработка от клеща не ведется - не проводится весеннее и осеннее стимулирующее кормление - минимальное вмешательство в естественную жизнь пчел Как реализует свой подход Валерий Слотин - улей однокорпусный, на стандартную рамку Дадана 300hх435, рамки расположены по ступенчатой технологии, 6 рядов рамок, по 9 рамок в ряде, всего в улей вмещается 54(44) рамки, загрузка рамок производится одномоментно, с середины апреля до 1-го мая (в погодно-климатических условиях средней полосы России), при этом рамки с пчелами смещаются в самый верх улья, а свободное пространство заполняется сушью и вощиной. В процессе практики заметил, что сильная семья может отстроить за 1 сезон до 50 рамок Дадана. Вторая разборка производится в августе, отбирается мед и формируется зимнее гнездо с высоким подрамочным пространством. Верхний леток расположен на уровне 20 см от потолка, последующие через каждые 30 см, в дне имеется щелевой мусорный леток. Происходит последовательное открывание летков, цель этого - сместить матку и расплодное гнездо (тепловой центр) до самого дна улья, сверху-вниз. Также этим достигается естественное расположение перги, она складируется в боковых рамках и боковых частях рамок медовых корпусов, а не в нижней части улья. Улей медового направления. Факторы роения в таком улье минимальные. Как реализует свой подход Вольдемар Маршаков - улей многокорпусный, внутренние размеры 320х380х150h, на рамку 143hх300, по 10 рамок в корпусе. Леток только один нижний, расположенный в верхней части подставки, размерами 300х10мм. Расширение производится корпусами, только под низ, тогда свежий воздух поступающий из нижнего летка при расширении под низ смещает матку вниз! Имеется явное противоречие наблюдений В.Слотина и В.Маршакова! Слотин увидел, что когда в его улье был открыт только нижний леток, то матка ни под каким видом не смещалась ниже 3-го корпуса (при расширении только под низ), т.е. ниже 90см (а его цель - сместить ее на 1.5 метра), в этом случае развитие семьи больше не идет! (это также заметили колодные пчеловоды, поэтому колоды выше 90 см почти не делали). Заставила матку сместиться вниз, только особым образом организованная вентиляция, из верхних и промежуточных летков, при закрытом нижнем + хороший принос нектара + герметичный улей! В. Слотин указывает, что если открыт нижний леток, то матка не смещается вниз, так как там холодно! У Маршакова матка спокойно смещается вниз, расширением под низ, при нижнем летке! Интересный парадокс! В чем же отличие? Конечно в разных условиях эксперимента (которые мы до конца не знаем). Возможно ответ в этом: у Слотина от нижнего летка до гнезда пространство более 1метра, у Маршакова около 10-15-20см, может чуть более! Вероятно В.Г. Слотин своими экспериментами сделал выдающееся открытие из жизни пчелосемьи: пчеловод организующий воздушные потоки в своем улье сверху-вниз действует в унисон с природой пчел! Пчелы в этом случае отдадут ему сторицей: силой семьи, медом и устойчивостью к болезням! Что впрочем нам и предстоит проверить.. -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
3.2.2015, 6:54
Сообщение
#83
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Как реализует свой подход Валерий Слотин Поздравляю,Вы очень точно ухватили мысль В.Слотина.А сколько неучей ему перечило на ОПФ.Мне ближе природное дупло,там рамок нет и один леток,но пчелы без проблем смещаются вниз.Пример Слотина очень показателен в этом плане.В обычном улье трудно добиться термодинамики дупла в живом дереве,но используя щелевой леток и герметичный корпус,думаю, к этому можно подойти.К чему и стремлюсь.Посмотрите на гравюру Роже Делона,где его улей расположен в стволе дерева,как дупло.Очень много параллелей.Удачи. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
3.2.2015, 9:30
Сообщение
#84
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вероятно В.Г. Слотин своими экспериментами сделал выдающееся открытие из жизни пчелосемьи: пчеловод организующий воздушные потоки в своем улье сверху-вниз действует в унисон с природой пчел! А что в данном факте выдающегося? Если человек = пчеловод пожелал держать пчел в придуманном им (человеком) жилище (улье), то он (пчеловод) ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН создать ПС комфортные условия для развития и процветания! И только в этом случае, ПС воздаст сторицей за проявленную заботу! В.Г.Слотин этот факт обнаружил и по мере сил своего разума решает эту задачу! За это ему честь и хвала! Другой вопрос, КАК он эту задачу решает! Мое мнение - выбран ТУПИКОВЫЙ путь! Чего стоят 2 -х метровые ульи + трубы , шарниры и пр. хренотень с наклоном....наклонил, так потом нужно и ПОДНЯТЬ!!! .Пример Слотина очень показателен в этом плане.В обычном улье трудно добиться термодинамики дупла в живом дереве, Для того, что бы добиться НЕОБХОДИМОЙ для ПС термодинамики в улье,( и не только термодинамики) сначала нужно понять суть процессов происходящих в ПС во ВСЕ периоды ее жизни - от заселения роя ,развития, зимовки и снова развития... но уже СОВЕРШЕННО на другом УРОВНЕ.... А конструкция улья - это продукт мыслительного процесса серого вещества в голове человека = пчеловода! Самый ПРИМИТИВНЫЙ улей - ДУПЛО! Выводы делайте сами! Сообщение отредактировал БВВ - 3.2.2015, 9:35 |
|
3.2.2015, 10:01
Сообщение
#85
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
3.2.2015, 10:33
Сообщение
#86
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
В размерах сечения гнезда. Объём улья удельный в 2 раза больше и прогреть его вниз при нижнем летке проблематично и матка вниз не идёт. Матке нужен кислород, но с другой стороны она вероятно не хочет замерзнуть внизу? Потом мы не знаем, на какое максимальное расстояние отстраивали вниз пчелы у В. Маршакова! Если на 75 см, то это соответствует данным Слотина, у него до 90 (до 90см при только нижнем летке, и 150см при только верхних), и противоречия в этом нет! Тогда Слотин использует возможность строить по максимуму, а Маршаков не известно? А что вообще у них разное? 1) Разное сечение ульев 2) Разный климат Австрии и Подмосковья 3) Разное расстояние от открытого нижнего летка до расплода (в разы) Что из этого первично. затрудняюсь сказать без эксперимента! Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 3.2.2015, 10:43 -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
3.2.2015, 11:03
Сообщение
#87
|
|
Пчеловод Сообщений: 82 Регистрация: 13.11.2014 Из: Хутор Спасибо сказали: 55 Пчелосемей:1-10 Пасека в:Latvija, Bauske Пчело-стаж:1-5 лет |
|
3.2.2015, 13:18
Сообщение
#88
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
|
3.2.2015, 13:25
Сообщение
#89
|
|
Пчеловод Сообщений: 599 Регистрация: 20.3.2013 Спасибо сказали: 457 |
Имеется явное противоречие наблюдений В.Слотина и В.Маршакова! Слотин увидел, что когда в его улье был открыт только нижний леток, то матка ни под каким видом не смещалась ниже 3-го корпуса (при расширении только под низ), т.е. ниже 90см (а его цель - сместить ее на 1.5 метра), в этом случае развитие семьи больше не идет! (это также заметили колодные пчеловоды, поэтому колоды выше 90 см почти не делали). Заставила матку сместиться вниз, только особым образом организованная вентиляция, из верхних и промежуточных летков, при закрытом нижнем + хороший принос нектара + герметичный улей! В. Слотин указывает, что если открыт нижний леток, то матка не смещается вниз, так как там холодно! У Маршакова матка спокойно смещается вниз, расширением под низ, при нижнем летке! Интересный парадокс! Всё это можно объяснить следующим образом. Пчёлы вентилируют своё гнездо всегда одним и тем же способом. Свежий воздух они подают сначала в самый верх гнезда, а затем, через всё гнездо вниз и в нижний леток. Значит оптимальными условиями для этого будет наличие верхнего и нижнего летка. Если будет только один нижний леток, то в улье Маршакова с меньшим сечением, чем у Слотина, осуществить такую вентиляцию будет легче. Но это только при одинаковом общем объёме гнезда. |
3.2.2015, 19:54
Сообщение
#90
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Самый ПРИМИТИВНЫЙ улей - ДУПЛО! Вы бы еще сказали ,что самый примитивный аквариум(со всеми прибабахами:....) для кита-океан. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 18:07 |