Вентиляционные потоки в улье "Удав" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вентиляционные потоки в улье "Удав" |
13.10.2014, 21:24
Сообщение
#46
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
13.10.2014, 21:35
Сообщение
#47
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
конденсируется внутри этого пространства под клубом, то дополнительно выделяется тепло при конденсации и это тепло опять же передается поступающему воздуху. Вы заблудились.... ...холодный воздух опускается вниз и вытесняет более теплый! Про выделении тепла при конденсации - это Вы верно заметили! Но...куржак то где образуется ??? Правильно - снаружи летка (вне улья) , вот там тепло и выделяется! Двойка Вам с минусом - кол!А мама моя говорила "картофина" т.е. 0! Изучайте условия конденсации и делайте ПРАВИЛЬНЫЕ выводы! |
13.10.2014, 22:24
Сообщение
#48
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Про выделении тепла при конденсации - это Вы верно заметили! Но...куржак то где образуется ??? Правильно - снаружи летка (вне улья) , вот там тепло и выделяется читайте внимательнее! а тепло обмен между потоками обязательно происходит! так, что не мне кол , а вам , за упрямство не желания увидеть очевидное! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
13.10.2014, 22:32
Сообщение
#49
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Походу, спор ни о чем. Ибо каждый говорит за свои условия. Условия то никто не оговорил.
-------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
13.10.2014, 22:33
Сообщение
#50
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
читайте внимательнее!а тепло обмен между потоками обязательно происходит! так, что не мне кол , а вам , за упрямство не желания увидеть очевидное! Весь вопрос в том ГДЕ и КАК происходит теплообмен...и КУДА тепло уходит! Неужели это неочевидно!??? Желаю успехов! Все, пока! С меня хватит! |
14.10.2014, 2:34
Сообщение
#51
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
попробуйте сами хоть одну семью оставить в зиму с пустым корпусом снизу джля сравнения контрольным ульем вы увидите пользу от него. я уверен в этом. Вы уверены? Я в свое время не увидел и уже давно остановился на классическом расстоянии. ведь пустой корпус снизу подобен как раз этому коврику под пузом между землей и ПС! Скорее будет вариант похожий если коврик вы положите на землю под гамак, а сами ляжите на сетку гамака. А чё, хорошая утеплительная воздушная подушка |
14.10.2014, 6:11
Сообщение
#52
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
..холодный воздух опускается вниз и вытесняет более теплый! абс. точно!при таких ламинарных медленных потоках происходит теплообмен между входящим и выходящим воздухом, потому и ламинарные, что теплообмена нет...как впрочем и самой ламинарности -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
14.10.2014, 9:09
Сообщение
#53
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Скорее будет вариант похожий если коврик вы положите на землю под гамак, а сами ляжите на сетку гамака. А чё, хорошая утеплительная воздушная подушка а попробуйте особенно если земля ледяная, лягте в гамак над голой холодной землей самому тоже лучше раздеться ,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами в гамаке и землей даже не матрац надутый положить, а просто газеткой застелить и почувствуйте насколько стало комфортнее. Но в случае с газетой - это экран сработал, а с надутым матрацем + еще и воздушная подушка термоизолирует -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.10.2014, 9:15
Сообщение
#54
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
а попробуйте особенно если земля ледяная, лягте в гамак над голой холодной землей самому тоже лучше раздеться ,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами в гамаке и землей даже не матрац надутый положить, а просто газеткой застелить и почувствуйте насколько стало комфортнее. Но в случае с газетой - это экран сработал, а с надутым матрацем + еще и воздушная подушка термоизолирует ВЫ прогрессируете ...незаметно для себя! Предложенный Вами экран из газеты и матраца - аналог сокращения подклубного пространства... Еще немного и Вы сообразите, что "земля" - дно улья лучше теплое (утепленное) , чем холодное! Сообщение отредактировал БВВ - 14.10.2014, 9:19 |
14.10.2014, 9:24
Сообщение
#55
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
потому и ламинарные, что теплообмена нет... как впрочем и самой ламинарности Ламинарные, зимой ламинарные! и теплообмен происходит, так как тепло всегда передается от горячего к теплому, от теплого к холодному, от более высокого энергетического состояния в сторону меньшего, до тех пор пока t0 не выровняется. странно ваше Пчелофф противоречие мне? вы же вроде сами утверждаете, что нужен снизу пустой корпус или вы уже поменяли свои взгляды- уточните почему, какие аргументы вас убедили в том, что не нужен снизу пустой корпус, может и я приму эти аргументы! и мы вместе согласимся с оппонентами. пока их доводы не убедительны, не логичны и почти (!) уже сводятся до типа: "сам дурак". что "земля" - дно улья лучше теплое (утепленное) да если бы это был чай в термосе, лучше теплого дна ничего не надо! Но!,но нужно же дышать пчелам, нужно брать кислород откуда-то, значит должно сообщение с внешним миром. подклубное пространство подобно холодным сеням перед входной дверью в дом. защищает от воздействия внешних факторов, препятствует проникновению в двери холода с улицы, хотя и не отапливаются эти сени! А с ними то комфортнее вдоме Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 14.10.2014, 9:26 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.10.2014, 9:29
Сообщение
#56
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
странно ваше Пчелофф противоречие мне? вы же вроде сами утверждаете, что нужен снизу пустой корпус или вы уже поменяли свои взгляды- уточните почему, Да он сам заблудился! Или. в очередной раз находится в периоде перехода на новый параНоидальный уровень! под клубное пространство подобно холодным сеням перед входной дверью в дом. Вы продолжаете меня веселить.... А что, пчелки ЗИМОЙ тоже регулярно пользуются "сенями"....как люди в доме? Ну там , скотину покормить , корову подоить, воды, дров принести..? |
|
14.10.2014, 9:35
Сообщение
#57
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ВЫ прогрессируете ...незаметно для себя! спасибо вы помогаете мне найти аргументы для моей позиции, а вы как мне кажется , их теряете, и ваши аргументы становятся менее убедительны. пожалуйста не сердитесь на меня, просто мы ищем истину на пользу всем, я ведь всегда соглашаюсь с вами,когда вы убедительны. истина рождается в споре! не я сказал, а по-моему Платон , а он очень умный был А что, пчелки ЗИМОЙ тоже регулярно пользуются "сенями"....как люди в доме? Ну там , скотину покормить , корову подоить, воды, дров принести..? конечно! а как же к ним поступает воздух, как удаляется отработка , можно сразу в двери , тогда холода больше запустишь, а можно через тамбур так комфортнее. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.10.2014, 10:17
Сообщение
#58
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
,что бы чувствовать лучше холод от земли, а потом в промежуток между вами так как тепло всегда передается от теплого к холодному, вот видите как Вы сами себя запутали: в одном посте чувствуете холод от земли, в другом тепло передается от теплого к холодному, но не наоборот. Только вот на теплопотери в низ приходится всего 20% от всей сумме теплопотерь. |
14.10.2014, 10:37
Сообщение
#59
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
вот видите как Вы сами себя запутали: в одном посте чувствуете холод от земли, в другом тепло передается от теплого к холодному, но не наоборот. так почему запутался, чувствовать холод это и значит передавать своё тепло холодному предмету, холод тянет тепло на себя или тепло отдает энергию холоду , направление то все равно одно : направление то одно всегда от горячего к холодному. если чувствуем холод, значит мы отдаем тепло, если чувствуем жар значит нам передают тепло. направление потока от горячего к холодному всегда! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
14.10.2014, 10:46
Сообщение
#60
|
|
Пчеловод Сообщений: 990 Регистрация: 3.8.2014 Спасибо сказали: 404 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
так почему запутался, чувствовать холод это и значит передавать своё тепло холодному предмету, холод тянет тепло на себя или тепло отдает энергию холоду , направление то все равно одно : направление то одно всегда от горячего к холодному. если чувствуем холод, значит мы отдаем тепло, если чувствуем жар значит нам передают тепло. направление потока от горячего к холодному всегда! Я вот точно запутался в споре))), но выскажу свое мнение... ПП, я Вашу точку зрения понимаю, вроде есть рациональное зерно, но есть у меня ощущение, что не все учтено! Если посмотреть на ситуацию с точки зрения объема отапливаемого пчелами помещения!... Большое помещение им отопить сложнее, общая температура в улье будет ниже, ведь логично? Хотя кажется, что теплый воздух не должен опускаться вниз, но как минимум, пчелам теплеее не будет от увеличенной воздушной прослойки - откуда взяться дополнительной энергии?... и углекислый газ-то должен как-то уходить вниз? и замещаться холодным воздухом... короче, не так тут все просто, и справеднивость Вашего мнения может проверить только эксперимент, но лично я не рискнул бы экспериментировать, тем более, что кто-то из форумчан уже имел отрицательный опыт! |
|
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 21:58 |