А какой будет влажность, если нагреть этот воздух до 30 градусов?
Средняя температура июня-июля около 18 градусов.
Вот например, при температуре 20 гр. и относительной влажности 70% абсолютная влажность составит 12,1 гр/м.куб.
Такая же абсолютная влажность воздуха при температуре 30 гр. соответствует относительной влажности в 40%.

Взаимно! Я тоже высоко оценил Вашу шутку!

Дело в том, что гнездо УДава сокращается по утреннему морозцу, когда пчелы находятся в клубе в верхних корпусах и под потолком. Таким образом пчелами освобождаются нижние невостребованные корпуса и мы их убираем.

Ваша шутка- может принята дилетантом за чистую монету, а вот практикующему в УДаве пчеловоду понятно что после такого сокращения гнезда пчелам уже ПРОСТО НЕКУДА подниматься при похолодании!
Стойте на своём и никому не признавайтесь в том, что Вы сказали ЭТО от своей неграмотности по работе с УДавом и этот "прикол прокатит"!

Вовсе нет! по Вашему "учению" подумалось- и в тех местах влажность доходит до 100% при температуре 36.6*С, а это чревато...
(вон, даже тело В.И. Ленина заплесневело при эвакуации!)

Не знаю, правильно-ли, я думаю:
Абсолютная влажность при Т=15С и U=80% равна 10,3г/м3.
Относительная влажность при Т=30С и абсолютной U=9.1г/м3 равна 30%.
Но это про влажность на улице, на высоте 2м. над поверхностью земли. А параметры в улье совсем другие.
С ув. Георгий.

Так у Вас верх ГЕРМЕТИЧЕН!!!! И вентиляция только через НИЖНИЕ летки. которые ессс-но забиваются льдом и снегом!

Сделайте вентиляцию через верхние летки или потолок и после результата зимовки Вы со мной согласитесь!

Сообщение отредактировал БВВ - 30.4.2014, 13:44

А Вы думали что наружный воздух попадая в улей остается такой же как и снаружи?

Вот и сот в этом заблуждается:


Раз пошла такая пьянка ....
Вот выдержка из научной работы и график зависимости влажности воздуха от его температуры.

В работе, как вы видите сказано, что температура над гнездом (т.е. под потолком) до медосбора была в придела в среднем 32*С (в районе расплода, из учебников пчеловодства мы знаем, что температуру держат постоянную в районе 36*С, но а за чем им эта температура по всему улью) - и влажность в это время в улье в среднем 41%.
А теперь глянем на рисунок с графиками. На улице у нас при +15*С влажность 90% (придельный процент предложенны сот), находим на графике эти +15*С подымаемся в верха до графика влажности 90%, от полученной точки идем вправо до значения +30*С и получаем точку влажности в 40% (красные стрелки)

Начинается медосбор, пчелы подняли температуру до +35*С, но подняли то по всему объему улья. Продолжаем по графику вести от ранее полученной точки (зеленая стрелка) до температуры +35*С и попадаем на график с влажностью 30%. (между прочем точка росы в этом случае будет при +14*С)

А так как пчелы вентиляцию ведут в усиленном режиме, то испаряемая влага из нектара существенно не изменяет процент влажности.
Сот вот поэтому то пчелы все равно продолжают нести воду в улей даже при главном медосборе, только раскладывают ее в районе расплода, так как для расплода влажность в 30-40% губительна.

Не нужны нам ни Сахара, ни Кара-Кумы.

PS. Кстати, насчет того, что пару лет назад на форуме, кое кто утверждал, что пчелам обязательно нужны соты ниже расплода где как бы пчелы должны высушивать нектар до кондиции, дескать если будут складывать нектар и выпаривать выше расплода - то в районе расплода будет слишком влажно ...........

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 30.4.2014, 18:55

Здравствуйте.
Да, у меня вентиляция через леток расположенный ниже сот, при герметичном и утеплённом и герметичном потолке. А при верхней вентиляции, т.е. при открытом верхнем летке или через потолок, увеличиваются потери тепла из улья, по сравнению с нижним расположением летка. Также при намокании потолочного утепления необходима замена его.
Согласен, что и при верхней вентиляции будут сухие соты, но за счёт дополнительных потерь тепла. Моё мнение.
С ув. Георгий.

Добрый день! С ПРАЗДНИКОМ!

При верхней вентиляции теплый воздух поднимается ВВЕРХ и отдает тепло -греет корм!
При нижней - за счет конвекции тепло уходит ВНИЗ (теплое к холодному) - греет атмосферу! Потери тепла - больше при нижней вентиляции!Мое мнение!

Вот еще мнение!

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...8566&st=495
пост 505!

Сообщение отредактировал БВВ - 1.5.2014, 10:24

Отнюдь, СОТ обратил на это внимание в начале темы, и привел примеры для зимнего клуба

Признаюсь, не читаю научных работ, поэтому отправляю к статье, где есть ссылки, тоже не на "рыжих"; инет, поиск, "СБОР НЕКТАРА ПЧЕЛАМИ" и обращаю внимание, что в этой статье;
1. В гнезде при отсутствии интенсивного взятка ОВ в среднем 88% !!!!!!!!!
А, что стесняетесь, назовите. В многокорпусных и с одним нижним летком, такое явление присутствует, пчелы используют низ, как перевалочную базу или когда заготавливают пергу на зиму.

Спасибо нашел, почитал. В статье ссылаются на (Ф. Батталов, 1959), к сожалению его работ я не могу найти, но в какие годы проводились эти исследования если издали это в 1959 году, какие были тогда приборы (датчики, измерители) , насколько они точно могли измерить влажность. Да и потом в каком месте улья это измерение проводили, если в расплодном гнезде - вопросов нет, для расплода там такая и должна быть влажность.
Я же ссылаюсь на работы проводимые 2000-2003 приборы в настоящее время более чувствительные, а значит и измерения более точны.
Однако и в приведенной статье во время приноса нектара имеется снижение влажности в улье (а может это в месте расплода - ведь мы не знаем где точно проводились измерения) и снижение намнОООго больше с 88% до 60% - аж на на 30%.

Сот даю и вам ссылочку откуда можно скачать работу на которую я опираюсь. Очень интересная работа, я ее вот уже пару лет разбираю, много меняет в представлении о жизни пчел Качаем от сюда

Удачи.

PS.
Это с той же работы только из самой диссертации.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 1.5.2014, 17:06

Здравствуйте.
Так получается, что тёплый воздух подымается в верх или опускается в низ? Или это зависит от типа вентиляции, как Вы утверждаете?
Георгий.

Добрый день!

Мне добавить больше нечего!

Я думаю Вы ошибаетесь.

А я, думаю, что не ошибаюсь!

В Вашей фразе, БВВ, я вижу сразу две неточности, если не сказать, ошибки.
Первая. Конвекция - вид теплопередачи, а в какую сторону она идёт, от неё не зависит.
Вторая. Атмосфера греется как при верхней, так и при нижней вентиляции.

http://nezna.li/categories/fizika/18149-ka...peredacha-tepla

"Теплообмен, или теплопередача — это физический процесс при котором переносится тепло
от теплого объекта к холодному (или от теплой части одного объекта к холодной). Теплопередача может происходить напрямую при непосредственном контакте двух объектов (теплопроводность), при перемешивании газов или жидкостей (конвекция) и при излучении тепла."(с)!




Разве я утверждал обратное?

Сообщение отредактировал БВВ - 3.5.2014, 22:20