О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т |
29.4.2014, 10:52
Сообщение
#241
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
29.4.2014, 10:56
Сообщение
#242
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
воздушная подушка и при наблюдении в течении зимы они то разрыхлялись, опускаясь несколько вниз, то сжимались, в зависимости от погодных условий. Я пришел к выводу, что при сечении гнезда 300х300 мм, не важно сколько корпусов внизу клуба, важнее сколько корма над гнездом. я не имею опыта зимовки в удаве, но все-таки хочу свои умозрительные соображения вставить: принципиально от определенного минимального объема для термодинамики улья не должно иметь значение количества корпусов под гнездом, так как чем больше объем тем лучше, главное чтобы сверху было тепло и герметично. Более того , иметь определенный буферный объем кислорода полезен на случай например засыпки, "залепливания" летка снегом, также лучше будет удаляться сырость из улья. кстати я думаю, что такое происходит и в природе, ведь при заселении дупла, первоначально внизу может быть пустота до самого корня. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 29.4.2014, 11:02 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
29.4.2014, 12:25
Сообщение
#243
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
В этом вопросе и я хотел бы вставить пару слов. У меня так уж получилось прошлой зимой, что я не смог вовремя убрать снизу пустые корпуса и пчелы мне не выставили претензий по этому поводу, просто они заняли верхние корпуса. а внизу образовалась как бы воздушная подушка и при наблюдении в течении зимы они то разрыхлялись, опускаясь несколько вниз, то сжимались, в зависимости от погодных условий. Я пришел к выводу, что при сечении гнезда 300х300 мм, не важно сколько корпусов внизу клуба, важнее сколько корма над гнездом. Перед зимовкой сокращать гнездо желательно для того, чтобы пчелы сформировали клуб как можно шире , а не расположились "шилом". |
29.4.2014, 13:13
Сообщение
#244
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
я не имею опыта зимовки в удаве, но все-таки хочу свои умозрительные соображения вставить:принципиально от определенного минимального объема для термодинамики улья не должно иметь значение количества корпусов под гнездом, так как чем больше объем тем лучше, главное чтобы сверху было тепло и герметично. Более того , иметь определенный буферный объем кислорода полезен на случай например засыпки, "залепливания" летка снегом, также лучше будет удаляться сырость из улья. Для "термодинамики" улья ВСЁ имеет значение!И кол-во, и отсутствие корпусов под гнездо..! Вам небольшая задачка для размышления "на досуге"! Предстате, что "человеку "одели" на голову полиэтиленовый пакет и завязали на шее... Или "надели" - Полиэтиленовый МЕШОК объемом 90 литров и завязали на коленях... Вопрос! В каком варианте "чел" будет мучаться дольше??? Можете в ближайшую зимовку попробовать данные "варианты" на собственных пчелках! |
|
29.4.2014, 14:48
Сообщение
#245
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
29.4.2014, 14:53
Сообщение
#246
|
|
Пчеловод Сообщений: 657 Регистрация: 21.5.2012 Спасибо сказали: 861 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
я не имею опыта зимовки в удаве, но все-таки хочу свои умозрительные соображения вставить: принципиально от определенного минимального объема для термодинамики улья не должно иметь значение количества корпусов под гнездом, так как чем больше объем тем лучше, главное чтобы сверху было тепло и герметично. Более того , иметь определенный буферный объем кислорода полезен на случай например засыпки, "залепливания" летка снегом, также лучше будет удаляться сырость из улья. кстати я думаю, что такое происходит и в природе, ведь при заселении дупла, первоначально внизу может быть пустота до самого корня. Тип улья не имеет значения, главное соответствие размера гнезда силе семьи, плюс дополнительное безрамочное пространство под клубом. Для УДАВа это пустой корпус. Лишние рамки в зимовке не нужны, это место для плесени. И вообще ДЕД где второе кыно о сокращении гнёзд??? |
29.4.2014, 18:37
Сообщение
#247
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
плюс дополнительное безрамочное пространство под клубом да , я это предполагал ,но не написал, извините, каюсь, считал это понятно и так без комментариев- ошибся, в следующий раз надо полнее точнее более однозначно писать о своих соображениях вот закачивается.. пока недоступно пчелы сформировали клуб как можно шире , а не расположились "шилом". поясните точнее, пожалуйста -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
29.4.2014, 19:09
Сообщение
#248
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
плюс дополнительное безрамочное пространство под клубом. Для успешной зимовки дополнительное безрамочное пространство под клубом, совершенно не требуется! Это в "дупле" пчелам "не избавиться" от него...вынуждены ВЫЖИВАТЬ! В улье - достаточно 1.5 - 2 см!Пчелки "спасибо скажут"! Заблуждение о необходимости подрамочного пространства в зимовке "кочует" по пчеловодной литературе и форумам! |
|
29.4.2014, 19:28
Сообщение
#249
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
Не поняли. И откуда Вы взяли влажность 70-90% в улье в июле? даю скан из научной работы. (ссылка на эту научную работу выкладывалась на форуме несколько раз уже - поищите). Уменьшено до 84% 622 x 100 (24,83 килобайт) Вот это, где улей стоял, в Сахаре или Кара-Кумах ?????????? Не смейтесь над людьми, а то наивные поверят Посмотрите статистику, например, по Московской обл. , средняя за июнь по дням от 70 до 80% !!!!!!!!!!!!!! И это без максимума, который под 90% !!!! Как может быть в улье воздух суше, чем наружи, он через испаритель у вас в улей сначала проходит ??????? + испарение нектара !!!! А потом удивляются, почему СОТ устает????? , наверно "съел что-нибудь" !!!! А в июне-июле вентиляция улья идет с такой силой, что пчелы специально приносят воду в улей для повышения влажности В период взятка потребление воды - минимально, а дуют у вас- наверно перегрев в улье или выпаривают. |
29.4.2014, 20:08
Сообщение
#250
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
в бане тоже выпадает роса, туман и пр. но исчезает потом за счет вентиляции, не забывайте, вы видите в вашем графике статичную картину, и конденсат будет, но только в том случае, если не будет вентиляции- не забывайте улей достаточно динамичная термомашина, у которой есть источник тепла: - мед и пчелы! будьте внимательны при конструировании условий модели в улье! Для меня динамика - это когда воздух покидает пределы улья не остыв до точки росы и не соприкасаясь с другой более холодной поверхностью (телом), если же соприкасается то смотрю на возможную температуру поверхности при заданной внешней температуре. Более точная модель для меня не по зубам, да и не надо. Пример с градом выбран умышленно, т.к. из этого примера легко перейти на период зимовки, когда ПС поднимает темп. до 35С засеяв яйца и до конца весны, если кому-то интересно, можно много увидеть изменяя внешнюю температуру и глядя, что внутри улья хотя бы в статике!!!!! Этот же пример посмотрел при темп. нар. возд. +15С- начало конденсации на стенках улья. Для меня пока достаточно, а точный прогноз невозможен !!!!!! Все расчеты, как я понимаю, проверяют практически Я думаю усталость была вызвана пивом и парциальным давлением содержимого мочевого пузыря на межмозговую жидкость в голове. Как заменили на ослинную мочу, так и не употребляю, уже более 20лет и вам не советую. |
29.4.2014, 20:26
Сообщение
#251
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
29.4.2014, 20:41
Сообщение
#252
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
30.4.2014, 3:48
Сообщение
#253
|
||
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Вот это, где улей стоял, в Сахаре или Кара-Кумах ?????????? Не смейтесь над людьми, а то наивные поверят Где улей стоял? Вот тут ...... Так что если вы науке не доверяете, то следует свои измерения представить, опровергнуть "настоящими" измерениями, а не рассуждениями. Предоставите - вместе А пока: почему СОТ устает????? , наверно "съел что-нибудь" !!!! средняя за июнь по дням от 70 до 80% !!!!!!!!!!!!!! И это без максимума, который под 90% !!!! Как может быть в улье воздух суше, чем наружи, он через испаритель у вас в улей сначала проходит ??????? Кстати, сот, вы ни когда не задумывались: Почему при ваших 70-80-90% процентах влажности в улье так легко и быстро принесенный нектар освобождается от воды, а ведь приносы порой могут достигать до 10 кг в день? Для опыта налейте 5 литров воды в ведро (примерное содержание воды в нектаре) постав те под навес и посмотрите за которое время ведро станет сухим при вашей влажности 70-80-90%? А если еще каждый день в ведро подливать по 2-3 литра (пчелы то каждый день приносят нектар). Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 30.4.2014, 4:25 |
|
30.4.2014, 8:53
Сообщение
#254
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Для успешной зимовки дополнительное безрамочное пространство под клубом, совершенно не требуется! Это в "дупле" пчелам "не избавиться" от него...вынуждены ВЫЖИВАТЬ!В улье - достаточно 1.5 - 2 см!Пчелки "спасибо скажут"!Заблуждение о необходимости подрамочного пространства в зимовке "кочует" по пчеловодной литературе и форумам! Здравствуйте 'БВВ'. Здесь я не согласен. У меня, при зимовке на улице, в Дадане и ульях Варрэ, когда были летки у самого дна, в некоторых ульях, зимой из летка выходил лёд, забивая полностью леток. Прекращалась полностью вентиляция. Для борьбы с этим явлением я сначала поднял леток примерно на 5см. Потом сделал высокую подставку под улей и леток сделал в верху этой подставки т.е. под сотами. После этого лед на дне улья (подставки) замечен не был уже зимовки 3. Поэтому считаю, что для зимовки на улице, в моей местности, необходимо дополнительное безрамочное пространство (леток сразу под сотами). С ув. Георгий. -------------------- С ув. Георгий.
|
30.4.2014, 9:33
Сообщение
#255
|
|
Пчеловод Сообщений: 968 Регистрация: 7.2.2012 Из: Ленинград. Спасибо сказали: 1202 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(сот @ 25.4.2014, 2:42) *
точку росы 70-90% в июне-июле такой влажности в улье не будет. Посмотрите статистику, например, по Московской обл. , средняя за июнь по дням от 70 до 80% !!!!!!!!!!!!!! И это без максимума, который под 90% !!!! Здравствуйте 'сот'. В вашу поддержку. Вот статистика по влажности у меня (по данным метеостанции): 2013 год: 1-92%, 2-91%, 3-71%, 4-72%, 5-69%, 6-72%, 7-76%, 8-81%, 9-85%, 10-89%, 11-92%, 12-91%. Общая влажность за год - 82%. С ув. Георгий. Сообщение отредактировал Георгий-спб - 30.4.2014, 9:38 -------------------- С ув. Георгий.
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 17:49 |