МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения |
8.4.2013, 7:18
Сообщение
#226
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Значит, выпаривают внизу под гнездом, а складируют вверху под потолком. Надеюсь теперь то ваша уверенность растает? и вы свою убежденность подкорректируете, Скворцов...???.... так что утверждение профессора не совсем корректно. куда то потерял большой кусок. а жаль... Сообщение отредактировал Пчелофф - 8.4.2013, 7:19 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
6.5.2013, 11:39
Сообщение
#227
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Никак у Деда не спрошу,далеко ли пасека от дома.Но что то мне подсказывает,что не бегает он с пакетами канди начиная с февраля месяца.А ведь в зимовнике и Удавы и лежаки зимуют.А конструкция то ульев совершенно разная До пасеки 10 км от дома.Из них 2км надо идти пешком на лыжах. Раньше ходил в марте...всё казалось, а вдруг корма не хватит. Последние года не хожу к пчёлам ни разу до самой выставки их из зимовника. Считаю делать там нечего,чем меньше беспокоишь пчёл зимой,тем спокойнее лучше они зимуют. Ходим в начале апреля откопать зимовник(заносит полностью) и если хватит сил,то и стеллажи.(подставки) Сообщение отредактировал ded - 6.5.2013, 11:40 |
12.5.2013, 22:11
Сообщение
#228
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
По моему, уже все убедились. что Пчелофф совершенно не понимает , КАК происходит воздухообмен в улье , в зимовнике...Разве можно обсуждать , например, вот эту ГАЛИМАТЬЮ?? где бы почитать систематизированные взгляды нашего неугомонного оппонента, БВВ, про воздухообмен в улье???Насладиться и просветлеть. если получится.... а то ведь только блуд. пополам с флудом, или наоборот....? -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
13.5.2013, 17:46
Сообщение
#229
|
|
Пчеловод Сообщений: 390 Регистрация: 22.1.2013 Из: Украина, Харьков, ул.Чернышевского 58,3 Спасибо сказали: 111 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
не хожу к пчёлам ни разу до самой выставки их из зимовника.Считаю делать там нечего,чем меньше беспокоишь пчёл зимой,тем спокойнее лучше За 2 недели до выставки увидел пчёл под сеткой потолка и дал по 500 сиропа; силачи взяли весь, середняки- половину, а почти не взяли, оказалась нозематозная семья., Интересно, что потом силачи очень не спешили облётываться, дождались +18*С, середняки летали и при +10. Чем сильнее и медистее семья, тем спокойнее она себя ведёт. |
22.12.2013, 18:58
Сообщение
#230
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Беседа пчеловодов МФУ(н) на голосовом портале... мне кажется одно из преимуществ деревянной рамки - боковые стойки, так когда они смыкаются они создают замкнутое гнездовое пространство для семьи. если делать пластмассовую рамку надо делать ее из 2 половинок, т.е. эти размеры рамки разделить вертикально пополам. и соединять защелкой, тогда положил вощинку защелкнул половинки и между ними зажалась вощинка. все наващивание готово. можно разъемные половинки абсолютно симметричные, с зеркальным отображением паз-защелка. а можно чтобы по одной стороне ,по верху или понизу, отливался петлевой шарнир как в книге. раскрыл вложил вощинку захлопнул вощение готово. тип зависит от того какая пластмасса полиэтилен - петлевой шарнир. полистирол -на защелках. И еще раз обращаю внимание на сплошные боковые стойки рамки,плотно смыкающиеся снизу доверху. это важно для терморегуляции и вентиляции улья. товарищи унифицируйте размеры, это будет большое дело ,если удастся наладить производство стандарта такой рамки из пластика. И дешево и производсвеники будут довольны заказом и спрос будет большой нежели вы сейчас начнете упираться в только свой исключительный вариант. нужно думать, как выработать конструкцию, учитывающую достоинства обеих рамок. Успехов вам в договоренности. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 22.12.2013, 19:08 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
22.12.2013, 21:27
Сообщение
#231
|
|
Пчеловод Сообщений: 465 Регистрация: 8.3.2009 Из: Пензенская об Спасибо сказали: 926 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:более 40 лет |
мне кажется одно из преимуществ деревянной рамки - боковые стойки, так когда они смыкаются они создают замкнутое гнездовое пространство для семьи. Роже Делон считал,что деревянные боковые планки мешают пчелам контролировать зарамочное пространство в улье,а его проволочные рамки за счет того,что такие рамки пчелы торцами приклеивают к стенкам корпуса, как раз и образуют подконтрольное "...замкнутое гнездовое пространство для семьи..." Я разделяю такое мнение... Для этого и обмениваемся мнениями в поиске конструкции рамки,чтобы она позволяла наладить их выпуск в промышленных масштабах,была не дорогой,обеспечивала производительную распечатку,исключала бы склеивание рамок в меж корпусном пространстве,к стенкам корпусов, с подконтрольным для пчел за рамочным пространством... Такие рамки,как Вы предлагаете,используются в пчеловодстве Турции в ульях из пластика. Сообщение отредактировал пчелхом - 22.12.2013, 21:28 |
22.12.2013, 22:12
Сообщение
#232
|
||
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
боковые планки мешают пчелам контролировать зарамочное пространство в улье Также пчёлы очень любят объединять клуб через бока сотов. Матка летом переходит с рамки на рамку и даже из одной стороны корпуса на другую по бокам сота (боковым планкам). Также основной воздухообмен идёт по "зарамочному" пространству. |
|
|
22.12.2013, 22:17
Сообщение
#233
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Беседа пчеловодов МФУ(н) на голосовом портале Беседа это конечно живенько так, но что останется после? И форума не будет и на беседу не каждый попадет. И информация не в хорошем виде, голос хуже воспринимается. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
22.12.2013, 23:04
Сообщение
#234
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Беседа пчеловодов МФУ(н) на голосовом портале... Интересная БЕСЕДА! А mp3 записи нет? -------------------- Своё хвали, а чужое не хули! купеческая заповедь
|
23.12.2013, 8:03
Сообщение
#235
|
|
в скайпе Shuraord Пчеловод Сообщений: 2150 Регистрация: 18.7.2009 Из: Ордынск Новосибирской Спасибо сказали: 3700 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:11-20 лет |
любят объединять клуб через бока сотов. ДрЮН, у вас высота рамки больше чем у деда и пчелхома. -------------------- |
23.12.2013, 8:30
Сообщение
#236
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Роже Делон считал,что деревянные боковые планки мешают пчелам контролировать зарамочное пространство в улье,а его проволочные рамки за счет того,что такие рамки пчелы торцами приклеивают к стенкам корпуса, как раз и образуют нет все-таки это не так важно! за рамочное пространство так или иначе становится заботой пчеловода при любом виде рамок. и он это будет делать постоянно,хочет он это или нет, так как будет работать с ульем. Но такая удавская (удавская мне больше нравится ,чем удавовская или рамка улья типа Удав) рамка дает удобство- (я это сделал наблюдение из всех ваших рассказов) не нужно с боков отрывать от стенок. Но главное то, что она ограничивает гнездовое пространство оставляя 1см зазор для циркулирования воздуха летом и зимой . это ОЧЕНЬ важна я мелочь в терморегулировании улья! По высоте можно предусмотреть чтобы рамка и вы иниже можно было , просто оломил лишнее и все. по такому принципу можно и регулировать ширину. Предусмотреть отламываемые приливы: целиком - 37 мм шириной, отломил прилив- 35 мм. а рамка единая для всех типов МФУ. да еще важную вещь хочу про промышленну рамку сказать. вот как я предложил сделать ее из 2 половинок, то очень рационально буде использоваться дадановский стандарт вощины . представьте половинки рамок сложили вместе накрыли листом вощины, сверзу наложили ответные части рамоко надавили они защелкнулись и одним почти движением получилось навощеных рамок МФУ. Безотходно, без всяких разрезаний и быстро. Внутри такой рамки вы можете сделать перегородки - в виде зайчиков-попугайчиков и прочих фигурок, как опция для любителей, и вот вам фигурные соты для продажи в виде всяких красивых подарочных фигурок. И еще важная вещь такой конструкции легко защить в нее любой размер вощины, любую полоску любой ширины и в любом положении (горизонтально,вертикально, хоть наискосок ,хоть на всю длину, хоть только затравочка где-то посередине кусочек 1х1 см, например) Если вам интересно моя идея, я могу сделать черновой чертеж , только я не знаю технологических допусков для литья пластмассовых изделий, поэтому только чертеж изделия готового могу разработать и нарисовать. А Ням-нямыч потом оформит в том виде, который он делает красиво.. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.12.2013, 8:38 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
23.12.2013, 8:43
Сообщение
#237
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
у вас высота рамки больше Думаете, что матка или пчёлы просчитывают путь, где им быстрее перейти или соединиться? Мне кажется, что более естесственно для пчёл не достраивать соты (оставлять проходы) у стен, чем делать "межкорпусные" проходы. очень рационально буде использоваться дадановский стандарт вощины . представьте половинки рамок сложили вместе накрыли листом вощины Тут есть незадача: узковата дадановская вощина. я могу сделать черновой чертеж , Это интересно. |
23.12.2013, 8:46
Сообщение
#238
|
||
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Мне кажется, что более естесственно для пчёл не достраивать соты (оставлять проходы) у стен, чем делать "межкорпусные" проходы. Вот так вот крепят соты к стенкам, и заметьте, всегда оставляют проходы в верхних углах сот. Еще ни разу не замечал, чтобы соты были прикреплены к стенкам начиная с линейки. Под линейкой у стенки всегда есть проход. |
|
23.12.2013, 8:59
Сообщение
#239
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пионер-Пенсионер,
ну вот пока писал сколько наблюдений написали подтверждающие мое заключение Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.12.2013, 9:03 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
23.12.2013, 10:20
Сообщение
#240
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот так вот крепят соты к стенкам, и заметьте, всегда оставляют проходы в верхних углах сот. Еще ни разу не замечал, чтобы соты были прикреплены к стенкам начиная с линейки. Под линейкой у стенки всегда есть проход. Поэтому рамка с боковыми сплошными стенками нужна! Пчелы будут воспринимать внутрирамочное простанство как гнездовое и полезут за его ра пределы. Т.е. мы получаем по сути гнездо вставленое в улей. Это позволяет сам улей делать более тонкостенным при лучших термопараметрах, чем тостостенный,но со сплошными сотами от стены к стене. да в обслуживании будет удобнее работать, когда все хорошо вставляется вынимается Такие рамки,как Вы предлагаете,используются в пчеловодстве Турции в ульях из пластика. ну, вот взяли и одним словом обидели. Я думал, я первый додумался, хотел уже памятник себе из воска заказать Ну,что ж - это лишний раз доказывет,что мы на правильном направлении находимся. Тут есть незадача: узковата дадановская вощина. Да и хай с ней! Ну и пусть не полностью МФУшная рамка заполнится вощинкой - пчелки-то застроят всё так, как надо. где бы почитать систематизированные взгляды нашего неугомонного оппонента, БВВ, про воздухообмен в улье??? льщу себя надеждой, что я сумел изобразить это наглядно при удавском методе пчеловождения. если дадите исходные данные постараюсь описать и в вашем улье. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 23.12.2013, 10:22 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 18:58 |