IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Осеннее исчезновение пчёл
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 29.10.2013, 22:01
Сообщение #91


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 842

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 22:52) *
Я думаю, что дохнут. И очень хорошо дохнут. За НИХ я спокоен. На своем миндально-апельсиновом языке они политкорректно называют
этот процесс коллапсом п. с. Отсосут всё сполна, а потом ещё, небось, и страховку получают. Стиль жизни. " Другая галактика."

C уважением.

Ну вот! Обозвал людей ворами не глядя? А вдруг прочитают?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 30.10.2013, 17:30
Сообщение #92





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 29.10.2013, 18:42) *
Я понимаю,что моя " гипотеза " выгдядит дикой, наивной,а кому-то может показаться и глупой. Причём настолько, что не достойна не только
внимания, но и насмешек. Но не спешите, ув. ПЧЕЛОВОДЫ с выводами. За внешней степенностью, серьёзностью и взвешенностью маститых
" метров " иногда скрывается неспособность оторваться от " традиционных " взглядов и боязнь оказатся смешным в своей среде. При этом
многие данные ошибочно воспринимаются как ПОНЯТЫЕ потому, что это ОБЩЕПРИНЯТО. Я не про кого-то лично, а про свойства человеческого
УМА вообще.
Но если попрбовать отказаться от сидящего в нас АНТРОПОМОРФИЗМА, то мир другой формы жизни может предстать перед нами в совершенно
в другом " свете ".
Спасибо Вам за то, что не стали на меня плевать сразу. Ценю.

С уважением.

Слет пчел ,как впрочем и роение это уход от неблагоприятных условий.

Потеря значительных запасов меда семьей также может быть воспринято как неблагоприятные условия для семьи в этом месте.
Поэтому Ваш взгляд на эту проблему понятен.

Возразил про" мертвое гнездо"потому что меду то у пчел полно,да сиропом их не кормили.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 30.10.2013, 17:48
Сообщение #93





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Михалыч1 @ 29.10.2013, 20:03) *
У Deda в Удавчиках пчела не слетает у него постоянно молодая матка. pleasantry.gifИ он отбирает мёд до расплодного гнезда.

Не разделяю вашего восторга и самоуспокоенности.

Удав отличается от ульев Sila и от моих кассетных и ульев ДрЮН,Шапкина,но все они имеют сечение близкое 300х300 и являются МФУ.

Так что КПС удел не только для ульев распространенных форматов,а пришел и к нам в МФУ..

Хотя технология deda предусматривает осеннее соединение семей с прошлогодними матками с семьями с сеголетками это не может быть гарантией от слета смотри цитату ниже.


Цитата(sila @ 29.10.2013, 12:26) *
В калужской области слетели местные, исходно очень сильные, которые я поделил на 3 семьи ещё в конце мая (заложили роевые маточники). Все были с молодыми роевыми матками.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 30.10.2013, 19:50
Сообщение #94


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8491
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 30.10.2013, 18:48) *
Не разделяю вашего восторга и самоуспокоенности.


семьи с сиголетними матками не слетали ни разу......пока. А вот в дадане с прошлогодней племенной маткой семья нынче слетела. При последней обработке клеща пчелы в этом улье было море. Обнаружил слёт пол месяца назад. сидела горска пчёл.....корму полно осыпи нет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
an-v
сообщение 30.10.2013, 20:03
Сообщение #95


Ученик


Пчеловод
Сообщений: 1266
Регистрация: 31.7.2011
Спасибо сказали: 713

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 30.10.2013, 20:50) *
А вот в дадане с прошлогодней племенной маткой семья нынче слетела.



ded, а записи в течении сезона не вёл?
Как семья развивалась?
Сколько расплода было в разный период?
Сколько мёда собрали?


--------------------
А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 31.10.2013, 1:30
Сообщение #96





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 30.10.2013, 16:30) *
Слет пчел ,как впрочем и роение это уход от неблагоприятных условий.

Потеря значительных запасов меда семьей также может быть воспринято как неблагоприятные условия для семьи в этом месте.
Поэтому Ваш взгляд на эту проблему понятен.


Я наверное плохо излагаю свою мысль. Во первых я не пытаюсь сразу искать ответ на вопрос " ЧТО ДЕЛАТЬ ? " Я пытаюсь нащупать направление
" откуда ветер дует ? "
По моим понятиям всё что шевелится имеет свой " моторесурс ". И двигатель, и человек, и пчела. Дойная корова, например, одна даёт много молока,
а другая мало. Это не от того, что одну за сиську часто дергают , а другую редко. У них молокоресурс разный. Может быть ПЧЕЛА в отличие от
коровы это вечный двигатель с неограниченной мощностью ? Лично я сомневаюсь. Исходя из таких вот "дремучих " представлений я и пришёл
к предположению о том, что сигнал " моторесурс на исходе " звучит ДО ТОГО когда " двигатель " остановился.
Ув. ДрЮН правильно угадал ход моих мыслей.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 31.10.2013, 2:01
Сообщение #97





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Я ни коим образом не сбрасываю со счетов фактора " матки " и наработанных технологических приемов, таких , например , как " объединение
семей " и пр. Способ ТЫК в любом деле ещё никто не отменял. Но это не поиск ПЕРВОПРИЧИНЫ. Одно другому не противоречит и друг друга
не отменяет.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 31.10.2013, 9:54
Сообщение #98





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



У меня появилась версия по причине слёта пчёл.

Часто бывают случаи тихой смены маток в семье по 2 или 3 раза за сезон, причём последняя
не успевает облететься и уходит в зиму неплодной.
Причина такой смены, видимо, в том, что матки мало выделяют феромонов маточного вещества.
Слёт всех пчёл из семьи происходит по этой же причине; пчёлы не чувствуют присутствия
матки и покидают улей вскоре после запечатывания последнего расплода, (открытый расплод
тоже выделяет свои феромоны и сдерживает слёт.
Массовые слёты семей говорят о появлении спонтанно возникших линий пчёл , у которых матки
не способны в достаточном количестве выделять феромоны.
У селекционеров появилась новая цель - создать породы с устойчивым признаком самосмены
(см. ж. Пчеловодство).
Осенью и без того слабый запах матки мы разбавляем или может совсем уничтожаем химией,
при борьбе с клещём.
С профилактической целью от слётов можно попробовать применить синтетические феромоны
типа Апирой, баночку с которым ставить в каждый улей в конце сезона.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 31.10.2013, 15:02
Сообщение #99





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Я пытаюсь найти теоретическую ПЕРВОПРИЧИНУ слёта не как фактор случайностей или неких аномальных явлений, а как некую
закономерность , заложенную в самом ПЧЕЛОСОФТЕ. Если посмотреть на график процесса развития пчелиных семей ( любой ),
то видно, что не стыке июль-август ТРЕНД ( по всем показателям ) меняет направление на низсходящую. В естесственных условиях
крутизна этого ТРЕНДА приблизительно такая же как и на подъёме. Но в случае активной работы пчёл па Г.В. продолжительность
жизни особей сокращается. И крутизна падения этого ТРЕНДА возрастает. Вполне возможно, что может возникнуть такая крутизна,
которую пчелософт воспрмет как АВАРИЙНУЮ и пошлёт соответствующий СИГНАЛ. А этот сигнал активизирует ДЕЗЕРТИРСТВО части
особей ( в самый неподходящий момент ). Таким образом запускается ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ.
При такой теоретической модели происходящего, становится понятным и роль наличия молодой качественной матки, и эффект от
объединения ( усиливания ) семей.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 31.10.2013, 18:37
Сообщение #100





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 31.10.2013, 10:54) *
Массовые слёты семей говорят о появлении спонтанно возникших линий пчёл , у которых матки
не способны в достаточном количестве выделять феромоны.

Купил матку у известного пчеловода .
Матка карника F1 от немецкой племенной матки.
Подсадил в хороший сильный отводок/эквивалент 4 рамкам дадана/,еще расплода добалял.

С 20 июня до осени семья развилась ,но меду товарного практически не дала.
Решил, что проявит себя в следующем сезоне.

Зимой матка погибла .

Пчел высыпал на улицу ,а вот собравшихся под свесом крыши павильона собрал и высыпал на прилетки других семей тоже карники только из Кисловодска.

Вот именно эти семьи и СЛЕТЕЛИ!

Попробовал высыпать немного пчел на прилетку своих дворняжек.
Всех впустили в улей без драки,но из за разницы в породе решил больше не запускать им пчел.

На следующий день ,выдвинув у этой семьи дно ,обнаружил что все запущеные мной пчелы к дворняжкам -УБИТЫ!

Больше таких смешений никогда не допускаю и даже по расплоду.

Но сейчас вот появилось сомнение ,а не занес ли сам с этой заморской породой КПС на свою пасеку russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Artem1981
сообщение 31.10.2013, 19:08
Сообщение #101





Пчеловод
Сообщений: 317
Регистрация: 15.9.2012
Из: Котельнич
Спасибо сказали: 187

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:менее года



Цитата(Скворцов @ 31.10.2013, 10:54) *
У селекционеров появилась новая цель

А старую цель- скрещивание медоносной пчелы с индийской, интересно достигли? Ведь отличительной чертой индийской пчелы , кроме того, что клещ ей не страшен, является малая привязанность к жилищу. Бросают соты из-за различных факторов и улетают в неизвестном направлении.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 31.10.2013, 21:56
Сообщение #102





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 31.10.2013, 8:54) *
пчёлы не чувствуют присутствия
матки и покидают улей вскоре после запечатывания последнего расплода, (открытый расплод
тоже выделяет свои феромоны и сдерживает слёт.


Следовательно, если последний расплод запечатан в самом конце сентября, то слёт возможен только после этого, т.е. в начале октября.
Но никак не раньше. Интересно, что по этому поводу скажет ув. ural.mg. ?

C уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 1.11.2013, 2:57
Сообщение #103





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 31.10.2013, 8:54) *
Слёт всех пчёл из семьи происходит по этой же причине; пчёлы не чувствуют присутствия
матки и покидают улей


Я умышленно оборвал цитату, т.к. её окончание про расплод смазывает смысл сказанного. О расплоде сказано как- то вроде в дополнение.
Роль МАТКИ со своей феромонной системой коммуникаций НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД выглядит логичной и убедительной. НО !!! Только на первый.
При более глубоком анализе я отказался от такого упрощённого, на мой взгляд, подхода. И вот по какой причине. Дефектность или гибаль матки
В ПРИНЦИПЕ не означает гибель семьи. Пчелосемья имеет разные способы выхода из этой ситуации, минуя свою гибель.Вплоть до самых
маловероятных и экзотических.При этом она детерминирована исключительно на СОФТ, который требует от неё " сражаться до последнего ".
Главный инстинкт - ВЫЖИТЬ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.
Существует даже такая редкая способность как ПАРТЕНОГЕНЕЗ. Это означает, что трутовка откладывает неоплодотворённые яйца и из одного из
них выводится матка. Случаи чрезвычайно редкие, поэтому в практике о них не говорится. Но такой ШАНС существует. Команда " ВЫЖИТЬ ЛЮБОЙ
ЦЕНОЙ", вложенная в пчелософт СОЗДАТЕЛЕМ не содержит исключений. Таково моё мнение .
Для того чтобы выключить пчелосемью как ФУНКЦИЮ, при наличии СТРУКТУРЫ, требуется что-то более серьёзное, затрагивающее ОСНОВЫ.
Думаю, что это должно быть как-то связано с главной структурно- функциональной частью пчелосемьи - ГНЕЗДОМ.


С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 1.11.2013, 4:02
Сообщение #104





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Artem1981 @ 31.10.2013, 18:08) *
улетают в неизвестном направлении.


Надеюсь, что не в Россию. Прохладные зимы, однако. Подозреваю, что климатические условия им позволяют перемещаться в пределах своего
ареала обитания. А в каком направлении наши то летят на зиму глядя ? В Индию ?

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 1.11.2013, 16:25
Сообщение #105





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Проведал своих после двух недель отсутствия на пасеке. Разволновался что- то начитавшись о слетах пчел, да и знакомые пчеловоды столкнулись с этим КПС- ом чертовым (мать его...). У меня, слава Богу, все по домам сидят, никто не улетел. Пришла пора готовиться к следующему сезону. russian.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.4.2024, 6:32