 Осеннее исчезновение пчёл |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Новости
Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.
  |
 29.10.2013, 13:39
Сообщение
#76
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет  |
Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 8:09)  Прошу пояснить почему именно первак. Роение происходит в период активного роста ПС!Также активно размножается и клещь, который в большинстве своем во время выхода ПЕРВАКА находится в расплоде! А вот ВТОРАК пополняется уже пчелой вышедшей из распода вместе с клещем! Поскольку в период роения происходи перерыв в червлении - весь клещь НА ПЧЕЛЕ! |
 
|
|
|
|
|
29.10.2013, 13:49
Сообщение
#77
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Серёга @ 29.10.2013, 11:20) Да я и сам бы фиг объяснил такое поведение... Собственно и сейчас как это объяснить??? Вот и проявились здесь подводные камни генетики. Селекционеры, работая над породой , ведут отбор селектируемого материала по каким-то нескольким заданным признакам ( неройливость, миролюбие к чужой матке, неагрессивность и т.д.) но за ними проявляется шлейф скрытых признаков на генном уровне, о которых селекционеры и не подозревали и ,получается, загнали породу в тупик; она пришла в негодность ,теряет свою популярность на рынке. Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться от нежелательной наследственности своих пчёл. |
|
|
|
|
29.10.2013, 13:49
Сообщение
#78
|
|
 Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(Серёга @ 29.10.2013, 11:20) Впервые со слётами столкнулся лет 15 назад... Купил тогда крытый передвижной павильон на 30 семей... Ульи лежаки на 20 рамок, по три яруса друг над другом... Облегчённые, снизу противоклещевая сетка и лоток для сбора мусора... Вверху потолочины... Задвигались каждый в свою ячейку, типа как в "Берендее"... Заселил в начале сезона, покатался... В первый сезон особо ничего не заметил... Зимовали так же в павильоне... Всё закрыто, утеплено... А вот во второй год, всё наперекосяк... Приехал домой... Семьи как семьи... Приготовил, подкормил... Предварительно сформировал... К моменту второй обработки от клеща, пчелы там уже не было... Просто открываешь, чистейшие рамки с мёдом и ПУСТО!!! В некоторых оставалась ещё пригоршня, да матка... Всё... А налетали видать на те которые у меня стояли на земле по саду... Короче тоже проходили... Только в то время в слёты никто не верил... Да я и сам бы фиг объяснил такое поведение... Собственно и сейчас как это объяснить???  А вот тут прямая аналогия с моим павильоном!!! Кстати у Sila пчелы видел сгруппированы в модули ,а вот из каких у него слетели? |
|
|
|
|
29.10.2013, 14:00
Сообщение
#79
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(letokas @ 29.10.2013, 13:00) А теперь ВНИМАНИЕ! МЁД ЯВЛЯЕТСЯ СТРУКТУРНОЙ И ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ЧАСТЬЮ БИОСИСТЕМЫ ПОД НАЗВАНИЕМ ПЧЕЛИНАЯ СЕМЬЯ. Мёд это не аналог молока у млекопитающих, т.к. молоко - это еда.Следовательно пчеловод, отбирая МЁД , отбирает НЕ ЗАПАСЫ еды, а отбирает ( отрезает ) часть самой ПЧЕЛОСЕМЬИ. Софт пчелосемьи оценивая тяжесть травмы может послать КОМАНДУ ( извещение ) о том что семьи УЖЕ НЕТ. А дальше всё идёт по известному. Особи покидают " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО ". Вот одна из семей ,из пакета этого года была самой сильной и меда у нее снял только одну самую верхнюю кассету/15кг/ в семье осталось 3кассеты с медом ,из них две по 10 рамок на теплый занос,да и в самой нижней на рамках мед и перга тоже есть. Так где же тут мертвое гнездо. Во всех гнездах слетевших семей меда более чем достаточно ,причем никакими сиропами их не кормил ,для этого у меня экспериментальные дворняжки фигачат по 16 рамок вощины и заполняют кормом и перезимовывают отлично,а улетать никуда не хотят ,только если с роем ,но не отпускаю их 
|
|
|
|
|
29.10.2013, 14:47
Сообщение
#80
|
|
 Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) Селекционеры, работая над породой , ведут отбор селектируемого материала по каким-то нескольким заданным признакам ( неройливость, миролюбие к чужой матке, неагрессивность и т.д.) но за ними проявляется шлейф скрытых признаков на генном уровне, о которых селекционеры и не подозревали и ,получается, загнали породу в тупик; она пришла в негодность ,теряет свою популярность на рынке. Вряд-ли это относится к какой-то одной именно породе пчёл... Этому подвержены и миллионы семей америки, в большинстве работающих с итальянками... Результаты так же плачевны... Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться от нежелательной наследственности своих пчёл. На исследования потрачены уже миллионы долларов, а чёткого ответа пока не дано... Есть ряд выдвинутых гипотез, но и они нуждаются в дополнительных проверках и исследованиях... Сами мы врядли справимся... А поможет кто??? У меня допустим есть все необходимые документы на пасеку... Паспорт с ежегодными отметками... Регулярно отвожу в лабораторию пробы подмора, печатный расплод, мёд... На основании проб и выдаётся ветеринарное заключение о состоянии пасеки, дающее право на реализацию продуктов и кочёвку пасеки... Когда весной в этом году получал свидетельство, спрашиваю где полный отчёт по исследуемым пробам??? Ответ: - Тебе печать поставили, вот и иди не мешай работать!!!  Частные ветеринары занимаются котиками и собачками... Всё!!!
-------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
|
|
|
|
|
29.10.2013, 16:50
Сообщение
#81
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(Скворцов @ 29.10.2013, 14:49) Пока селекционеры будут пребывать в шоке, нам самим на каждой пасеке нужно избавляться отнежелательной наследственности своих пчёл. Ни какие селекционеры в шоке не пребывают! Они просто пытаются реализовать современные идеи лежащие в основе НАУКИ О ГЕНЕТИКЕ! Эти идеи ОБЩИЕ, для любого существа - будь это человек или пчела! Методы реализации этих идей разные - но это уже детали! При использовании "чистопородного " материала, всегда возникает необходимость "прилива свежей крови" , т. е . первоначальный материал ВЫРОЖДАЕТСЯ! Что значит вырождается? А значит , что - ВЫМИРАЕТ! Вы правы, "НА КАЖДОЙ ПАСЕКЕ НУЖНО ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЙ НАСЛЕДСТВЕННОСТИ СВОИХ ПЧЕЛ"(с) Как избавляться? Вести отбор среди здоровых ПС. Выранивать ПС избавляясь от слабых и больных . Выводить маток от максимально большего кол- ва ПС на пасеке. |
|
|
|
|
29.10.2013, 17:42
Сообщение
#82
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) Так где же тут мертвое гнездо. Я понимаю,что моя " гипотеза " выгдядит дикой, наивной,а кому-то может показаться и глупой. Причём настолько, что не достойна не только внимания, но и насмешек. Но не спешите, ув. ПЧЕЛОВОДЫ с выводами. За внешней степенностью, серьёзностью и взвешенностью маститых " метров " иногда скрывается неспособность оторваться от " традиционных " взглядов и боязнь оказатся смешным в своей среде. При этом многие данные ошибочно воспринимаются как ПОНЯТЫЕ потому, что это ОБЩЕПРИНЯТО. Я не про кого-то лично, а про свойства человеческого УМА вообще. Но если попрбовать отказаться от сидящего в нас АНТРОПОМОРФИЗМА, то мир другой формы жизни может предстать перед нами в совершенно в другом " свете ". Спасибо Вам за то, что не стали на меня плевать сразу. Ценю. С уважением. |
|
|
|
|
29.10.2013, 18:17
Сообщение
#83
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) Так где же тут мертвое гнездо. Сигнал " СЕМЬИ НЕТ" не содержит в себе смысловой нагрузки типа " КАРАУЛ ! ОБОКРАЛИ !" Он идёт в ситуации крайнего форсмажора. Когда выхода из неё никакого уже НЕТ. Предполагаю, что в условиях дикой природы, например в семье пчёл, обитающих в дупле, такой сигнал может прозвучать при ПЕРЕПОЛНЕНИИ дупла МЁДОМ. Тогда Создатель программы даёт ШАНС ( и только ) особям перейти в другие пчелосемьи. Внешне ситуация совершенно разная. Но механизм один и тот же. И источником проблемы в обоих случаях является неспособность ПЧЕЛИНОЙ СЕМЬИ регулироваить собственную массу ( которая включает в себя массу мёда ). Эту функцию Создатель переложил на АБИОТИЧЕСКИЕ факторы. Гибель отдельной ПЧЕЛОСЕМЬИ не противоречит промыслам СОЗДАТЕЛЯ. С уважением. |
|
|
|
|
29.10.2013, 18:35
Сообщение
#84
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) Так где же тут мертвое гнездо. Ув.ural.mg, выражение " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО " я поставил в кавычки. Для нас, людёй, оно может выглядеть живее всех живых. Но КОМАНДА пчёлам " СЕМЬИ НЕТ "не содержит такую информацию, она им ни к чему. Она просто включает механизм " дезертирства ". C уважением. Сообщение отредактировал letokas - 29.10.2013, 18:37 |
|
|
|
|
|
|
29.10.2013, 19:03
Сообщение
#85
|
|
 Пчеловод Сообщений: 1228 Регистрация: 15.1.2013 Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье Спасибо сказали: 1274 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Цитата(letokas @ 29.10.2013, 12:00) Мёд это не аналог молока у млекопитающих, т.к. молоко - это еда.Следовательно пчеловод, отбирая МЁД , отбирает НЕ ЗАПАСЫ еды, а отбирает( отрезает ) часть самой ПЧЕЛОСЕМЬИ. Софт пчелосемьи оценивая тяжесть травмы может послать КОМАНДУ ( извещение ) о том что семьи УЖЕ НЕТ.А дальше всё идёт по известному. Особи покидают " МЁРТВОЕ ГНЕЗДО ". У Deda в Удавчиках пчела не слетает у него постоянно молодая матка.  И он отбирает мёд до расплодного гнезда.
Сообщение отредактировал Михалыч1 - 29.10.2013, 19:04 -------------------- С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
|
|
|
|
|
29.10.2013, 19:08
Сообщение
#86
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(БВВ @ 29.10.2013, 17:50) Выводить маток от максимально большего кол- ва ПС на пасеке. И это мой девиз - Каждая семья должна выводить себе свою матку ! |
|
|
|
|
29.10.2013, 19:13
Сообщение
#87
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(ural.mg @ 29.10.2013, 13:00) Во всех гнездах слетевших семей меда более чем достаточно Фактор МЁДА в ситуации СЛЁТА не считаю единственным. Я его выбрал для упрощения выражения мысли. Главным здесь является то, что имеет место последовательность событий : 1. Нарушается СТРУКТУРА пчелосемьи ( которая включает в себя и гнедо). 2. Происходит ОЦЕНКА ситуации с поиском варианта выхода из неё). При этом фактора ПЧЕЛОВОДА в этой программе НЕТ. 3. Выход не найден и включаетя сигнал "СЕМЬИ НЕТ." Механим СОЗДАТЕЛЯ сверхгениален. Дальнейшее решение проблемы переключается на другую структурно- функциональную единицу. НА ЧЕЛОВЕКА. Вот и приехали. Если ЧЕЛОВЕКА в данной ситуации нет или ОН ещё не УРАЗУМЕЛ сути , то семья прекращает своё существование. Обычное дело. С уважением. Сообщение отредактировал letokas - 29.10.2013, 19:19 |
|
|
|
|
29.10.2013, 19:24
Сообщение
#88
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Цитата(letokas @ 29.10.2013, 20:13) Если ЧЕЛОВЕКА в данной ситуации нет или ОН ещё не УРАЗУМЕЛ сути ... тогда Он подключает Адэпта. |
|
|
|
|
|
|
29.10.2013, 19:52
Сообщение
#89
|
|
 пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Цитата(letokas @ 29.10.2013, 19:13) Фактор МЁДА в ситуации СЛЁТА не считаю единственным. Когда я смотрю фильмы про пчёл на миндале или апельсинах, то тоже удивляюсь, как они от этого не дохнут? |
|
|
|
|
29.10.2013, 21:52
Сообщение
#90
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Цитата(ДрЮН @ 29.10.2013, 18:52) Когда я смотрю фильмы про пчёл на миндале или апельсинах, то тоже удивляюсь, как они от этого не дохнут? Я думаю, что дохнут. И очень хорошо дохнут. За НИХ я спокоен. На своем миндально-апельсиновом языке они политкорректно называют этот процесс коллапсом п. с. Отсосут всё сполна, а потом ещё, небось, и страховку получают. Стиль жизни. " Другая галактика." C уважением. |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Пчеловодство | Сейчас: 20.4.2024, 2:48 |