О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т |
14.10.2013, 9:58
Сообщение
#136
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
СКВОРЦОВ, делаю имитацию корки клуба, как дощечка 1см толщ., получается с учетом теплопотерь клуба, в заклубном пространстве не будет точки росы, даже темпер, внутренней стенки выше точки росы . Как-то расчетным путем это можно подтвердить ???? Была бы прекрасная зимовка, не хуже чем в омшаннике.
|
|
14.10.2013, 11:42
Сообщение
#137
|
|
Пчеловод Сообщений: 1298 Регистрация: 15.10.2010 Спасибо сказали: 994 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Как-то расчетным путем это можно подтвердить ???? Никак. Процессы в улье и вокруг него в сумме и взаимодействии очень многообразные и сложные. Более-меенее серьёзные результаты можно получить только с применением сложных компьютерных расчётов, моделирующих все среды участвующие в процессах энерго и влагообмена. А всякие примитивные расчёты, только для того, чтобы поиграться в науку. На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика.
|
14.10.2013, 12:01
Сообщение
#138
|
|
Пчеловод Сообщений: 1737 Регистрация: 8.10.2009 Из: Ярославль Спасибо сказали: 2203 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:6-10 лет |
На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика. Точно. Поэтому каждый год пробую что- то новое. В эту зиму тоже по разному пущу пчёл: по старому- 5 семей; без какого либо утепления с открытым дном - 2 семьи; без утепления с закрытым дном и открытым донным и верхним круглым летком- 3 семьи; с чехлами , закрытым дном и всеми открытыми летками- 3 семьи. |
14.10.2013, 12:23
Сообщение
#139
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Более-меенее серьёзные результаты можно получить только с применением сложных компьютерных расчётов, моделирующих все среды участвующие в процессах энерго и влагообмена. Смоделировать можно только неживые объекты, или живые объекты, поведение которых досконально изучено. Как смоделировать поведение клуба пчел? |
14.10.2013, 13:06
Сообщение
#140
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
икак. Процессы в улье и вокруг него в сумме и взаимодействии очень многообразные и сложные. Более-меенее серьёзные результаты можно получить толь Согласен А всякие примитивные расчёты, только для того, чтобы поиграться в науку. На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика. А вот здесь не согласен, неделя "игры в науку" дает больше 20 летней игры в ,,угадайку" или проверку практикой, что "одна баба сказала". Без осмысления, подкрепленного пусть даже примитивными расчетами-нет понимания. |
|
14.10.2013, 13:27
Сообщение
#141
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
Как-то расчетным путем это можно подтвердить ???? Нет не надо, при одних вариантах получаю разные ответы, или не правильно пользуюсь или программа так себя ведет. Для себя сделал вывод; омшаник может заменить только другой омшаник, а приближенную зимовку -пенопластовый улей с 80мм стенками. |
14.10.2013, 13:43
Сообщение
#142
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Нет не надо, при одних вариантах получаю разные ответы, или не правильно пользуюсь или программа так себя ведет. Для себя сделал вывод; омшаник может заменить только другой омшаник, а приближенную зимовку -пенопластовый улей с 80мм стенками. Что показывают расчеты при зимовке под снегом со щитами? |
14.10.2013, 14:03
Сообщение
#143
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
Что показывают расчеты при зимовке под снегом со щитами? Я не считаю, пользуюсь примитивной программой "теплорсчет РФ", СКВОРЦОВ ПОДСКАЗАЛ В ОДНОЙ ИЗ ТЕМ, СПАСИБО ЕМУ. Уже писал, если их ставить на голую землю вокруг улья шалашом, то при 20см снега, теплее на 5С, другое не проверял, снег нельзя топтать ближе 1,5м от улья, летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа". Об этом только упомянул и все.
|
14.10.2013, 15:29
Сообщение
#144
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я не считаю, пользуюсь примитивной программой "теплорсчет РФ", СКВОРЦОВ ПОДСКАЗАЛ В ОДНОЙ ИЗ ТЕМ, СПАСИБО ЕМУ. Уже писал, если их ставить на голую землю вокруг улья шалашом, то при 20см снега, теплее на 5С, другое не проверял, снег нельзя топтать ближе 1,5м от улья, летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа". Об этом только упомянул и все. Спасибо! Про - " летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа" - не понял! Вы подняли очень хорошую тему и надоумили меня максимально использовать данный эффект в зимовке на воле.Постараюсь попробовать в эту зиму! Хорошо, если бы кто - нибудь из форумчан тоже попробовал и весной сравнили бы результаты! Сообщение отредактировал БВВ - 14.10.2013, 15:29 |
|
14.10.2013, 15:43
Сообщение
#145
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
Вы подняли очень хорошую тему и надоумили меня максимально использовать данный эффект в зимовке на воле.Постараюсь попробовать в эту зиму! Хорошо, если бы кто - нибудь из форумчан тоже попробовал и весной сравнили бы результаты! На вскидку прикинул я, что кпд низкий, а прорабатывать этот вариант не досуг. Успехов. |
14.10.2013, 19:29
Сообщение
#146
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
15.10.2013, 12:03
Сообщение
#147
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
МОЖЕТ ! Часть семей у меня зимует в даданах с МФУ кормовой надставкой без какого либо обёртывания и заваливания снегом на семи ветрах! Ну так у вас фактически улей в улье. И СОТ подводит к этому, - улей д.б. большой, клуб посредине и не двигается, формирование микроклимата для клуба теплом земли, не обращая внимания на конденсат. |
22.10.2013, 14:29
Сообщение
#148
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
Для себя , чтобы понять принцип работы или проверить, как это будет увязано вместе с клубом, открывайте все, что вам угодно. Сейчас нужно подумать, как защитить от возможного выпадения росы на поверхности теплообмен. в период весна - начало зимовки, ТО должен быть сухим. Давайте свои предложения. Вопрос конечно интересный. Но как совместить не совместимое. Вы изначально в своём вопросе увязали проблему зимовки с наличием клуба. В МФУ 1. при наличии семьи в2,5-3,0кг. 2. при сечении хотя бы 300х300мм. 3. При максимальной теплоизоляции стенок улья и потолка., По моему мнению" Семья клуба не образует". А это значит, что в данном улье точка выпадения росы будет располагаться значительно ниже пчелиного гнезда , что благотворно сказывается на зимовке пчёл. По крайней мере у меня в Подмосковье проблем с зимовкой не бывает. Фоторепортаж с зимовкой пчёл можно посмотреть на сайте "Улеёк" |
|
22.10.2013, 17:03
Сообщение
#149
|
|
Пчеловод Сообщений: 735 Регистрация: 9.3.2010 Спасибо сказали: 218 |
3. При максимальной теплоизоляции стенок улья и потолка. ЭТО ваше, ошибочное мнение, но не мое моему мнению" Семья клуба не образует Это, тоже ваше ошибочное мнение. Известно, что ПС начинает собираться в клуб при +6С А это значит, что в данном улье точка выпадения росы будет располагаться значительно ниже пчелиного гнезда , что благотворно сказывается на зимовке пчёл А вот это- большой вопрос, СОТ уже предупреждал о безответственных заявлениях. По крайней мере у меня в Подмосковье проблем с зимовкой не бывает. А вы дайте необходимые параметры улья и вашей зимовки в теме ,, улей Шапкина" , вот там встретимся и поговорим насколько у вас все гладко. Фоторепортаж с зимовкой пчёл можно посмотреть на сайте "Улеёк" Ваш сайт не отдает все фото и разобраться, где описана зимовка проблематично. |
22.10.2013, 21:57
Сообщение
#150
|
|
Пчеловод Сообщений: 435 Регистрация: 19.3.2012 Спасибо сказали: 284 |
А вот это- большой вопрос, СОТ уже предупреждал о безответственных заявлениях. Благодаря использования этих"безответственных заявлений" у меня пасека жива и жить будет. Мало того при наличии ограниченных условий взятка, я имею возможность реализовывать пчёло-пакеты. А фоторепортаж на"УЛЕЁК" всё таки посмотрите, особенно про зимовку. |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 20:07 |