IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

27 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О зимовке под снегом, Зимовка равнокачественна зимовке в омшанике (зимовнике) ???????Т
сот
сообщение 14.10.2013, 9:58
Сообщение #136





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




СКВОРЦОВ, делаю имитацию корки клуба, как дощечка 1см толщ., получается с учетом теплопотерь клуба, в заклубном пространстве не будет точки росы, даже темпер, внутренней стенки выше точки росы . Как-то расчетным путем это можно подтвердить ???? Была бы прекрасная зимовка, не хуже чем в омшаннике.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 14.10.2013, 11:42
Сообщение #137





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(сот @ 14.10.2013, 9:58) *
Как-то расчетным путем это можно подтвердить ????
Никак. Процессы в улье и вокруг него в сумме и взаимодействии очень многообразные и сложные. Более-меенее серьёзные результаты можно получить только с применением сложных компьютерных расчётов, моделирующих все среды участвующие в процессах энерго и влагообмена. А всякие примитивные расчёты, только для того, чтобы поиграться в науку. На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 14.10.2013, 12:01
Сообщение #138





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ням-Ням @ 14.10.2013, 12:42) *
На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика.

Точно. Поэтому каждый год пробую что- то новое. В эту зиму тоже по разному пущу пчёл: по старому- 5 семей; без какого либо утепления с открытым дном - 2 семьи; без утепления с закрытым дном и открытым донным и верхним круглым летком- 3 семьи; с чехлами , закрытым дном и всеми открытыми летками- 3 семьи. russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 14.10.2013, 12:23
Сообщение #139





Пчеловод
Сообщений: 2753
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ням-Ням @ 14.10.2013, 14:42) *
Более-меенее серьёзные результаты можно получить только с применением сложных компьютерных расчётов, моделирующих все среды участвующие в процессах энерго и влагообмена.

Смоделировать можно только неживые объекты, или живые объекты, поведение которых досконально изучено. Как смоделировать поведение клуба пчел?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 14.10.2013, 13:06
Сообщение #140





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Ням-Ням @ 14.10.2013, 12:42) *
икак. Процессы в улье и вокруг него в сумме и взаимодействии очень многообразные и сложные. Более-меенее серьёзные результаты можно получить толь

Согласен
Цитата(Ням-Ням @ 14.10.2013, 12:42) *
А всякие примитивные расчёты, только для того, чтобы поиграться в науку. На нашем бытовом уровне есть только один критерий истины - практика.

А вот здесь не согласен, неделя "игры в науку" дает больше 20 летней игры в ,,угадайку" или проверку практикой, что "одна баба сказала". Без осмысления, подкрепленного пусть даже примитивными расчетами-нет понимания.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 14.10.2013, 13:27
Сообщение #141





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(сот @ 14.10.2013, 10:58) *
Как-то расчетным путем это можно подтвердить ????


Нет не надо, при одних вариантах получаю разные ответы, или не правильно пользуюсь или программа так себя ведет. Для себя сделал вывод; омшаник может заменить только другой омшаник, а приближенную зимовку -пенопластовый улей с 80мм стенками.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 14.10.2013, 13:43
Сообщение #142





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(сот @ 14.10.2013, 14:27) *
Нет не надо, при одних вариантах получаю разные ответы, или не правильно пользуюсь или программа так себя ведет. Для себя сделал вывод; омшаник может заменить только другой омшаник, а приближенную зимовку -пенопластовый улей с 80мм стенками.


Что показывают расчеты при зимовке под снегом со щитами?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 14.10.2013, 14:03
Сообщение #143





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(БВВ @ 14.10.2013, 14:43) *
Что показывают расчеты при зимовке под снегом со щитами?


Я не считаю, пользуюсь примитивной программой "теплорсчет РФ", СКВОРЦОВ ПОДСКАЗАЛ В ОДНОЙ ИЗ ТЕМ, СПАСИБО ЕМУ.
Уже писал, если их ставить на голую землю вокруг улья шалашом, то при 20см снега, теплее на 5С, другое не проверял, снег нельзя топтать ближе 1,5м от улья, летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа". Об этом только упомянул и все.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 14.10.2013, 15:29
Сообщение #144





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(сот @ 14.10.2013, 15:03) *
Я не считаю, пользуюсь примитивной программой "теплорсчет РФ", СКВОРЦОВ ПОДСКАЗАЛ В ОДНОЙ ИЗ ТЕМ, СПАСИБО ЕМУ. Уже писал, если их ставить на голую землю вокруг улья шалашом, то при 20см снега, теплее на 5С, другое не проверял, снег нельзя топтать ближе 1,5м от улья, летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа". Об этом только упомянул и все.


Спасибо!
Про - " летать не умею, да и хлопотно это, "суета и томление духа" - не понял! Вы подняли очень хорошую тему и надоумили меня максимально использовать данный эффект в зимовке на воле.Постараюсь попробовать в эту зиму! Хорошо, если бы кто - нибудь из форумчан тоже попробовал и весной сравнили бы результаты!

Сообщение отредактировал БВВ - 14.10.2013, 15:29
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 14.10.2013, 15:43
Сообщение #145





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(БВВ @ 14.10.2013, 16:29) *
Вы подняли очень хорошую тему и надоумили меня максимально использовать данный эффект в зимовке на воле.Постараюсь попробовать в эту зиму! Хорошо, если бы кто - нибудь из форумчан тоже попробовал и весной сравнили бы результаты!


На вскидку прикинул я, что кпд низкий, а прорабатывать этот вариант не досуг. Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 14.10.2013, 19:29
Сообщение #146





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(сот @ 13.10.2013, 11:15) *
проверили- не может быть в улье все хорошо !!!

МОЖЕТ !
Часть семей у меня зимует в даданах с МФУ кормовой надставкой без какого либо
обёртывания и заваливания снегом на семи ветрах!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 15.10.2013, 12:03
Сообщение #147





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Скворцов @ 14.10.2013, 20:29) *
МОЖЕТ !
Часть семей у меня зимует в даданах с МФУ кормовой надставкой без какого либо
обёртывания и заваливания снегом на семи ветрах!


Ну так у вас фактически улей в улье. И СОТ подводит к этому, - улей д.б. большой, клуб посредине и не двигается, формирование микроклимата для клуба теплом земли, не обращая внимания на конденсат.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 22.10.2013, 14:29
Сообщение #148





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(сот @ 11.10.2013, 22:45) *
Для себя , чтобы понять принцип работы или проверить, как это будет увязано вместе с клубом, открывайте все, что вам угодно.
Сейчас нужно подумать, как защитить от возможного выпадения росы на поверхности теплообмен. в период весна - начало зимовки, ТО должен быть сухим. Давайте свои предложения.


Вопрос конечно интересный. Но как совместить не совместимое. Вы изначально в своём вопросе увязали проблему зимовки с наличием клуба. В МФУ 1. при наличии семьи в2,5-3,0кг. 2. при сечении хотя бы 300х300мм. 3. При максимальной теплоизоляции стенок улья и потолка., По моему мнению" Семья клуба не образует". А это значит, что в данном улье точка выпадения росы будет располагаться значительно ниже пчелиного гнезда , что благотворно сказывается на зимовке пчёл. По крайней мере у меня в Подмосковье проблем с зимовкой не бывает. Фоторепортаж с зимовкой пчёл можно посмотреть на сайте "Улеёк"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 22.10.2013, 17:03
Сообщение #149





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.10.2013, 15:29) *
3. При максимальной теплоизоляции стенок улья и потолка.


ЭТО ваше, ошибочное мнение, но не мое
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.10.2013, 15:29) *
моему мнению" Семья клуба не образует


Это, тоже ваше ошибочное мнение. Известно, что ПС начинает собираться в клуб при +6С
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.10.2013, 15:29) *
А это значит, что в данном улье точка выпадения росы будет располагаться значительно ниже пчелиного гнезда , что благотворно сказывается на зимовке пчёл


А вот это- большой вопрос, СОТ уже предупреждал о безответственных заявлениях.
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.10.2013, 15:29) *
По крайней мере у меня в Подмосковье проблем с зимовкой не бывает.

А вы дайте необходимые параметры улья и вашей зимовки в теме ,, улей Шапкина" , вот там встретимся и поговорим насколько у вас все гладко.
Цитата(Шапкин В.Ф. @ 22.10.2013, 15:29) *
Фоторепортаж с зимовкой пчёл можно посмотреть на сайте "Улеёк"


Ваш сайт не отдает все фото и разобраться, где описана зимовка проблематично.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 22.10.2013, 21:57
Сообщение #150





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(сот @ 22.10.2013, 18:03) *
А вот это- большой вопрос, СОТ уже предупреждал о безответственных заявлениях.


Благодаря использования этих"безответственных заявлений" у меня пасека жива и жить будет.
Мало того при наличии ограниченных условий взятка, я имею возможность реализовывать пчёло-пакеты. А фоторепортаж на"УЛЕЁК" всё таки посмотрите, особенно про зимовку.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

27 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 27.4.2024, 20:07