ПарадоксЫ зимнего клуба!!!, "Все" пчелы дуют "от себя" ??? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ПарадоксЫ зимнего клуба!!!, "Все" пчелы дуют "от себя" ??? |
10.4.2013, 22:44
Сообщение
#241
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Если теплый воздух поднимается вверх обтекая клуб(как Вы утверждаете),то он будет нагревать мед в сотах находящихся за границами клуба.Но как нагревается мед непосредственно над клубом? тут работает сразу три механизма нагревания. Но сегодня расскажу только о двух... Если расскажу о третьем, самом очевидном и простом. то многие не смогут спаь, а дело ужж к ночи.во-первых, клуб то не идеальный, цельно кованный шар или замкнутый сосуд. поэтому он теряет часть тепла простым рассеянием тепла. Просто из него утекает часть горячего воздуха... и не только потому,что клуб "глуп" и дыряв. Ведь пчелы ведь сидят не идеально вплотную. Между ними же есть некоторое свободное пространство... Но еще и потому, что, нагреваясь, воздух расширяется и просто не может уместиться весь в сфере механических очертаний клуба! И естественным образом покидает геометрические обводы клуба оттого что расширяется нагреваясь! Покидает унося с собою часть тепла. Т.е. происходит естественное рассеяние тепла. И ета часть тепла. естественно всплывает вверх. И поскольку эта часть тепла - это практически самый горячий воздух в улье, то на нее действует сила Архимеда самой большой величины в улье... Вот и вторая составляющая. которую я вам обещал, нарисовалась... А раз так. то эти массы воздуха получают максимальное ускорение, а значит и скорость, и быстро покидают пределе пространства непосредственно примыкающие к клубу.... Но свято место пусто не бывает и на освобождающееся место стремится занять воздух. непосредственно примыкающий к этим слоям. Тот самый воздух. который поднялся из под клуба... его массы и поток сдвигаются с периферии к центру потока... . Поэтому эти горячие потоки нагретого воздуха хорошо и добротно прогревают ту часть сотов, по которой предстоит двигаться клубу. Кроме того, следует напомнить. что в вашем вопросе изначально была содержательная ошибка: вы не учли то обстоятельство. что при формировании клуба часть пчел, до 1\4 от всего количества, размещается на меде. Это значит. что медовый край. с которого зимние пчелы берут мед, находится внутри клуба. в его горячей зоне... Так что те потоки нагретого воздуха. о судьбою которых вы озабочены - это корм предстоящих дней. В свою очередь, холодный воздух. который может находится на периферии гнезда действует на этот общий, суммарный, поток аналогичным образом, еще более оттесняя его к центру, к вертикальной оси, проходящей через центр клуба... Даю грубый набросок, чтобы удовлетворить ваше любопытство... Так что мед над клубом прогревается суммарным потоком тепловых потерь клуба и теплового потока идущего из под клуба... Если немного уточнить этот механизм... Но куда девается то тепло которое поднялось вверх, теперь я ужж спрошу вас, ув.Vla.Bel., Закон сохранения энергии то, надеюсь, не спит? Сообщение отредактировал Пчелофф - 10.4.2013, 22:45 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
10.4.2013, 22:44
Сообщение
#242
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
10.4.2013, 22:45
Сообщение
#243
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Прошу прощения, что вмешиваюсь в спор спецов печного дела, может быть не по делу: а дым за горячий воздух можно принять? Вот, на зелёном выкладывал схему, как горячий газ опускается вниз: В каналах печи дымовые газы тоже движутся не только вверх но и вниз под воздействием ТЯГИ! |
10.4.2013, 22:46
Сообщение
#244
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ув. РОБИНЗОН,это я у Пчелоффа спрашивал,как теплый воздух может попасть наверх,если наверх хода нет.Пчелы. Так да! Мы уже с ним как "добрый полицейский-злойполицейский!" С Уважением! Если гора..., пардон, клуб не пропускает воздух, то ффоздух сам пропустит клуб Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 10.4.2013, 22:53 |
|
10.4.2013, 22:55
Сообщение
#245
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
10.4.2013, 22:59
Сообщение
#246
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
10.4.2013, 23:01
Сообщение
#247
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вот, на зелёном выкладывал схему, как горячий газ опускается вниз: Здесь дымовая труба не справляется с объёмом газов, поэтому горячие газы из печки идут в обеих направлениях; стоит прижать поддувало и выход вниз прекратится. Такое может происходить вначале топки, когда труба ещё не прогрелась. |
10.4.2013, 23:03
Сообщение
#248
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
10.4.2013, 23:06
Сообщение
#249
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Тогда Летокаса сюда! В Студию его! не валите все в одну кучу. упражняйтесь со стенками в другом месте....Возможно, что сняв в Удаве фалшстенки (другими словами - перекрыв их) для пробы, сможем получить ответ. Там где начали... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
10.4.2013, 23:20
Сообщение
#250
|
|
. Пчеловод Сообщений: 2122 Регистрация: 2.3.2011 Из: о.Большой Клименецкий Спасибо сказали: 842 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
10.4.2013, 23:29
Сообщение
#251
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Кроме того, следует напомнить. что в вашем вопросе изначально была содержательная ошибка: вы не учли то обстоятельство. что при формировании клуба часть пчел, до 1\4 от всего количества, размещается на меде. Это значит. что медовый край. с которого зимние пчелы берут мед, находится внутри клуба. в его горячей зоне...Так что те потоки нагретого воздуха. о судьбою которых вы озабочены - это корм предстоящих дней. Вот это я как раз и учитывал.Мед подогревается непосредствено клубом,вернее той его частью которая расположилась на меде.А воздух может и играет какую то роль,но уверен не главную.Температура на поверхности клуба 8гр. по моему(не прав -поправьте).Значит и около клуба имеет плюсовые значения,вне зависимости куда уходит теплый воздух.А это дает возможность клубу перемещаться по сотам,вверх или в бок как на дадановской рамке,без разницы. Но куда девается то тепло которое поднялось вверх, теперь я ужж спрошу вас, ув.Vla.Bel., Закон сохранения энергии то, надеюсь, не спит? На улице греет верхнее утепление,а в зимовнике греет сам зимовник,так как холстики на ульях загнуты,и теплый влажный воздух покидает пределы корпуса,ничего не успевая там толком нагреть.Но сразу оговорюсь,что выходит не весь,т.к. крайние рамки за зиму темнеют.Приходится весной заменять.Об этом я уже упоминал. Но это так,все упрощенно,но думаю понятно. С уважением. |
11.4.2013, 7:06
Сообщение
#252
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Пчёлы сами и являются задвижкой Читай ВНИМАТЕЛЬНО! После прочтения ответь в своем посте на вопрос " Какой вид вентиляции зимой (верхний или нижний) выбрал для своего улья Равва!"??? Элементы конструкция крыши и корпуса в улье Раввы! "Для того чтобы воздух в них остался неподвижным и они обладали максимальным тепловым сопротивлением, расстояние от закрытого полиэтиленовый пленкой верхнего корпуса до перекрытия должно быть в пределах 2-3 см, а расстояние от перекрытия до щитка крыши в пределах 3-4 см. Перекрытие должно быть плотным, чтобы исключить утечку воздуха между подушками. Никаких других уплотнительных подушек применять не надо, так как их теплопроводимость перевышает теплопроводимость неподвижного воздуха в несколько раз. На нижнем краю обвязки крыши имеются фланцы, которыми она опирается на верхний корпус улья. Это связано с тем, что такая крыша очень легкая (3-5 кг) и сильные порывы ветра могут поднять ее и унести. Чем глубже фланцы и чем тяжелее крыша, тем прочнее она сидит на улье. Для увеличения стабильности можно разместить пластичные уплотнители между наружной стенкой корпуса и фланцами обвязки крыши. В передней стенке каждого корпуса имеется круглый леток диаметром 12-16 мм, который при среднесуточной температуре воздуха выше +8°С открыт" |
|
11.4.2013, 7:39
Сообщение
#253
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Тепло мёду передаётся не столько по воздуху, сколько по соту у которого теплопроводность в четыре раза больше. Сот тёплый по всему периметру клуба, а не только сверху. У корки клуба температура сота выше чем у воздуха, вот вам и сравнение с батареей отопления у которой температура всегда выше окружающего её воздуха.
|
11.4.2013, 7:44
Сообщение
#254
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Тепло мёду передаётся не столько по воздуху, сколько по соту у которого теплопроводность в четыре раза больше. Сот тёплый по всему периметру клуба, а не только сверху. У корки клуба температура сота выше чем у воздуха, вот вам и сравнение с батареей отопления у которой температура всегда выше окружающего её воздуха. И я такого же мнения! |
11.4.2013, 8:03
Сообщение
#255
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Такое может происходить вначале топки, когда труба ещё не прогрелась. Да, здесь забило трубу куржаком. В каналах печи дымовые газы тоже движутся не только вверх но и вниз под воздействием ТЯГИ! Ещё и вбок. Однако, не рекомендуется (а может быть запрещается?) делать обороты ниже поддувала. Человек может заставить горячий и холодный воздух перемещаться в любом направлении.Я предполагаю, что Вы с этим согласны.Как и согласны с тем , что теплый воздух поднимается вверх , а холодный вниз! Вот Пчелофф и пытается донести до нас, что кроме человека это может сделать ещё кто-то, например, пчёлы. |
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 17:24 |