Как я понял при нормальных условиях (достаточной вентиляции) не дуют , а вот как задыхаться начинают им деваться некуда, приходится "продувать систему". Не дуют они в определённом направлении (вверх или вниз), а из центра наружу выгоняют отработанный газ. Так и человек при недостатке кислорода дышит чаще, проветривая лёгкие.

Скворцов, простите. вы немного забегаете вперед... давая уже биологические толкования... Мне хотелось бы остаться на теплотехнических позициях... обсудить непосредственно то что мы видим на картинке, и только потом уж постараться понять какие причины привели к этому положению дел....
Сегодня был занят нервными неотложными делами, поэтому отложил работу над темой...

Artem1981, я просмотриваю темку про с позволения сказать заклубное пространство. У меня сложилось впечатление, что ваша позиция в той темке наиболее конструктивна и последовательна... вы смогли не потеряться в той говорильне и сделать уникальные схемы улья проф. ВГ. С чем вас и поздравляю...
Оставайтесь сами собою и не ведитесь за досужими домыслами людей, не понимающих в модели. которую мы обсуждаем в данной теме...
Из фото невозможно. да и преждевременно. главное. заключать что пчелы задохнулись...
нет к этому оснований... не стоить обсуждать чужие домыслы. я предложил обсуждать фото. а не домыслы неразобравшихся людей...Если бы ЭТО было так, то мы бы увидели отступление инея примерно равного радиуса вокруг пчел.
Тут вы поторопились с умозаключением и выводами...Пожалуйста, не путайте дыхание с теплогенезом.

Выбирай сам; -или щепочек-дровишек подкинуть,если тяга(приток воздуха есть)
-или тягу поддув подвести, если дрова есть.

На фото (по печниковски если) дрова однако кончились.Тяга потом прекратилась следовательно. Всё-таки холодно было похоже, чтобы в сторону шагнуть.



Больше похоже на "начали замерзать". Да что, никто не видел как пчёлы весной на снегу и у летка падают без сил? Это точно не от "парку" всё случилось.

Ув.Пчелофф.Мне не понятно,как пчелы мед у себя над головой подогревают?Раз уж если,как Вы утверждаете горячий воздух они гонят вниз,токак мед вверху подогревается.Они же не берут мед холодным.Обоснуйте пожалуйста.

Похоже , Равву ты не читалллл!? Но как печник ,на правильном пути!

Опять к тебе,как к печнику вопрос! А что, когда дрова кончаются, тяга прекращается?



Ув. Vla.Bel. Наверное не нужно "напрягать" форумного "знатока", а то он вдруг и на самом деле перестанет утверждать , что пчелы дуют вниз...пересмотрит свои взгляды...и пчеловодству во всем МИРЕ придет конец!

Сообщение отредактировал БВВ - 10.4.2013, 20:20

для того. чтобы поддерживать комфортные условия зимовки пчел нижней корки,+12-15 град Цельсия, клуб (Зимняя Агломерация пчел, ЗАП) направляет необходимые объемы горячего воздуха вниз, под клуб.

По мере движения вниз массы горячего воздуха встречают сопротивление нижних, более холодных и более плотных слоев воздуха. Под действием этого сопротивления струя воздуха рассеиваются, смешиваются с нижними, более плотными слоями воздуха и постепенно остывают..., продолжая движение.

Пора припомнить, ув.Vla.Bel., что все эти процессы происходят в гравитационном поле нашей планеты.
Поэтому, наряду с силой инерции, под воздействием которой последовательно остывающие воздушные массы движутся вниз, на них, одновременно действует мощное притяжение Земли. Под ее действием движение воздушных масс сначала замедляется, а потом, в определенный момент, это не трудно посчитать, действие гравитационной силы начинает преобладать и теплые воздушные массы начинают движение в обратную сторону!
Величина силы действующих на все еще теплые воздушные массы и равна силе Архимеда действующей на теплую воздушную массу.

Эта сила, ув.Vla.Bel., рассчитывается по формулам для расчета сил Архимеда в газах. Ее величина прямо пропорциональна абсолютной температуре воздуха, т.е. температуре воздуха, выраженной в градусах Кельвина. При этом, численное значение величины силы рассчитывается относительно температуры окружающей улей среды.

Под воздействием силы Архимеда теплый воздух меняет направление своего движения на противоположное и направляется вверх...
Но, прямо вверх он подняться не в состоянии, ему мешают нисходящие потоки теплого воздуха из клуба, поэтому огибая их с разных сторон, по бокам, теплый воздух нижних слоев обходит эти потоки и устремляется вверх....

По мере своего движения эти восходящие потоки теплого воздуха идущие из под клуба обтекают клуб и поднимаются по улочкам меж рамок все выше и выше, отдавая часть своего тепла меду в сотах.
Таким образом и происходит прогревание медовых запасов над клубом.

Понятно. что я дал только аспектный абрис реальной картины, весьма схематично. именно под ваш вопрос, увVla.Bel., оставив в стороне массу важных подробностей и деталей... .

Намерен , чуть позже дать более подробную картину происходящего, проиллюстрировав ее серией рисунков и схем.

Но это же ПОЛНЫЙ БРЕД!!!!

Все остальное можно НЕ ЧИТАТЬ!!!

Ув.Пчелофф.Если теплый воздух поднимается вверх обтекая клуб(как Вы утверждаете),то он будет нагреватьмед в сотах находящихся за границами клуба.Но как нагревается мед непосредственно над клубом?Вот в чем мой вопрос.Нет,пока вы меня не убедили.

Рааву я читал уже несколько раз. Понимаю и очень даже, что Ты меня подводил под свою версию,но не получилось.
Поэтому просто прошу учесть одно обстоятельство. Уже 35 лет я кладу печи и уверяю Тебя: -я столько сделал плохих (в прямом смысле) и некачественных печей в своей жизни когда-то,что многим и не снилось. НО... ПРОСТО ЗНАЯ МЕНЯ И МОЙ СТИЛЬ НАКОПЛЕНИЯ ОПЫТА, ПОВЕРЬ!

ТЯГА - КОНЧАЕТСЯ !

Более того! Есть в моей практике немало случаев, когда понимаешь,что знаешь всё меньше и меньше с годами. Нет тяги,а бросил камушек вниз и О! Чудо! Появилась. Причины разные - от паутинки до слоёв холодного пара...
Да вот пример с поджиганием бумажки после долгого нетопления.
Есть трубы с вытяжными вентиляторами наверху. Есть поддувы,как раньше на хлебопекарныз печах заводских ФТЛ-2.
Бывало видел,сидя на крыше,как из одной трубы дым выходил и в другую затягивался. Детьми клянусь!Про тягу могу книгу написать. Раньше пьяным печникам на соседних домах бутылки ставили,чтобы труба прямее была... я же за свою жизнь выпил не больше 400г спиртного. Мы чайкомс балуемся.

Ты бы взял,да и сказал просто о своей версии.

А вот насчёт "дутья" вниз проситься спросить; -летом же пчёлы способны организовать вентиляцию.

А ВДРУГ ВСЁ-Таки жарко-душно стало в какой-то момент? Почему бы "крышняку не сьехать" и не попытаться повентилировать? В общем "я знаю,что ничего не знаю!"
И здоровья Тебе!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 10.4.2013, 21:36

иногда надо думать...БВВ!
Иначе с навозе заскорузлых догм и заблуждений так и закончите дни свои...
Двигаться надо и расти, дорогой...
понимаю. что трудно...
Вижу что вы даже читать не можете НОВОЕ!

примите соболезнования...

'РОБИНЗОН КРУЗО! Извини меня старого !Меня не интересуют случаи "ЧУДА"! Я задал конкретный вопрос " ДРОВА В ГОРЯЩЕЙ ПЕЧКЕ КОНЧИЛИСЬ (ПРОГОРЕЛИ) - ТЯГА В ПЕЧКЕ ПРЕКРАТИЛАСЬ??? Жду конкретный ответ не из СТА слов а "ДА" или НЕТ".

контрольный вопрос можно?

Я ведь не случайно вас предупредил. что рассказ мой аспектный, очерк только главного.

А что по бокам от клуба и потока воздуха, поднимающегося вверх. о котором я рассказал??? Как вы думаете?
Уточняю. чтобы в первом приближении ответить. примеряясь на ваши представления....по данному вопросу...
Раз ужж вам не терпится узнать поскорее...

Тебе повезло! Такая печь у меня в доме! Да! Могу по Скайпу показать,как жена ругается в конце топки каждой.
-Ты! Печник Елцинский! Дома не можешь сделать....!Сажей вонять начинает...
Но это про "сапожников" и редко.

В догонку вопрос Пчелоффу...КУДА (в природе), В ВЕРХ ИЛИ ВНИХ ДВИГАЕТСЯ ГОРЯЧИЙ ВОЗДУЗ?

ПРИМИТЕ ИСКРЕННИЕ СОБОЛЕЗНОВАНИЯ!