Ну, не переживайте Вы так! Никогда не поздно почитать.

Мужики! Напрасны все ВАШИ усилия направленные на приобщение ПЧелоффа к совместному процессу изучения и познания жизни пчелиной семьи... а тем более к получению ПРАКТИЧЕСКИХ ВЫВОДОВ И РЕКОМЕНДАЦИЙ .

МОСК Пчелоффа устроен немного по другому и ему НИКОГДА не собрать множество фактов и явлений в ЕДИНУЮ КАРТИНУ!
МОСК Пчелоффа ВСЕГДА будет отвлекаться на ЧАСТНОСТИ !
Это - большой РЕБЕНОК, который бросает игрушку увидев очередную - НОВУЮ!
В итоге - не "детская" комната , а ХЛАМОВНИК! И "кладовая" его МОСКА _ ХЛАМОВНИК!
МОСК Пчелоффа не в состоянии накапливать ПОЛЕЗНУЮ информацию и пользоваться полученным опытом! МОСК Пчелоффа ВСЕГДА начинает решение самой простой задачи - "от печки" , т.е. "учит азбуку"! Хорошо бы только сам Пчелофф "учил азбуку", но он пытается заставить это делать и "ПРОСТЫХ ПЧЕЛОВОДОВ"! Примеры - практически все посты Пчелоффа!

Я могу еще много писАть на эту тему, но думаю, что "ПРОСТЫЕ ПЧЕЛОВОДЫ" уже поняли суть !

Мои предложения - НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ на детский лепет ПЧЕЛОФФА (ничего там познавательного и полезного НЕТУУУУ!!!! и НЕ БУДЕТ)!
Лишать Пчелоффа возможности писАть на форуме я думаю не нужно!

Сообщение отредактировал БВВ - 8.4.2013, 9:16

А оно Вам надо?




Форум "обрастает" "ХЛОМОВНИКОМ"... тонем в трясине, к сожалению.
Посмотрите, как замечательно шла дискуссия без уважаемого...
И что началось после приезда из Украины...

Пусть он "тихо сам с собою ведет беседу"!

не думал. что мне придется так скоро обратится к этому тематизму, но помог счастливый случай!

В средине зимы ув.проф.Вольмар Георг прислал мне письмо !
И, там была одна очень глубокая метафора, которая конструктивна и перспективна в плане нашей последующей работы.
Он посоветовал мне представить те зимние накопления пчел между рамками как "секции батарей парового отопления".
Разбиты, вроде бы, на части сотами, но составляют единство, производящее тепло!
(Текст дан в пересказе, не в оригинале).

Так что и он, Horseman, как мне думается, заметил и по достоинству оценил Вашу мысль упомянутую в начале...

Сюжеты про нагревание воздушной среды в жилище пчел и ее параметров - являются новыми в его видении многомерной и многослойной системной комплексной модели, как мне представляется. Это - сдвиг в сторону сближения позиций...
Профессор выходит на наш системный уровень с конструктивными идеями , моделями и предложениями... и... это радует и внушает оптимизм...

Так, что ожидаю от Вас большего участия и активности в обсуждении модели зимней агломерации пчел...
Вы же видите, на этом поле бойцов не много. мягко говоря...

ну, а статисты? - На то они и ... статисты...

Очень интересное суждение.
Наверное, действительно, только восторгаться этим фото резону нет. Надо дать аналитическую картиночку того что видится на том фото. исходя из моего понимания процесса.

У меня множество оппонентов, "друзей" и "доброжелателей.", глядя на предыдущие сообщения и их подтасовку именно в мою тему, а не в Оффтоп. И для меня это ужж давно не секрет.

Прошу их всех свое альтернативное обсуждение этого снимка провести где-нибудь в стороне, в другой теме, исходя из классической теории клуба, исходя из ваших собственного понимания, разумения по поводу этого фото, в которой холодный воздух проходит через клуб снизу-вверх! Из собственных убеждений.
если будет желание...

Для того чтобы не путались совершенно разные подходы и мысли в единый навозный клубок. Вы ведь пчеловоды и знаете, во что ложка меда превращает бочку меда...

не беспокойтесь. оставлю вас в покое... мне и самому есть чем заняться... только бы не мешали и не мешались бы... иные...

Вас letokas, достанет и замумукает еще

Сообщение отредактировал Пчелофф - 8.4.2013, 16:36

С Letokas у нас все нормально.
Спасибо ему БОЛЬШОЕ за тактичное ведение дискуссии
по теме в нужном направлении!

Да ладно, Пчелофф! Не надо заводиться-то!

ПЧЕЛОФФУ-ЧЕЛОВЕКУ И ПЧЕЛОХОДУ !

Сквозь сотню миллионов лет
история нам шлёт привет.
Пчела царила на планете
и пуще же всего на свете
в период этот не желала,
чтобы природа-наша Мама
такое чудо родила
и человеком назвала.
Ещё десятков пару лет
тому назад велосипед
и телефон и телеграф
позволить мог себе лишь граф.
И Нато блок едва бы смог
совсем недавно сбить бы с ног
того, дерзить кто начинал
ракетой точного прицела,
чтоб рядом жизнь осталась цела.
Но это разговор другой,
а что же делать нам - с тобой?
К Тебе "Пчелофф" я обращаюсь;
-с такими я частенько знаюсь
и лишь одно меня стреножит.
Ведь каждый ошибаться может!
А вдруг ошибся я - не Ты?
Мы оба нюхаем цветы,
мы оба звёзды созерцаем,
мы одинаково считаем,
что жизнь один лишь раз дана
(конечно это - ЕРУНДА !).
И даже нету миллиона
с тех пор, как полного бидона
медку набрать мечтает Он-
-планеты этой "чемпион"
Ведь если бы злодей Ты был
и пчёл, в натуре, не любил,
То и назвал б себя иначе
и не крутился бы на даче
как только солнышко пригрело...
Как будто больше нету дела
там, за вонючими кольцами,
где мерзко жить. Признаем сами
что зря все люди в кучу
там сбились и, затей кто бучу,
то сложно будет выбираться,
чтобы с живой душой остаться.
Так вот; -теперь про Интернет,
что может дать на всё ответ...
...набрал слова"ЗАЧЕМ ПЧЕЛОФФ"
и не был он "не тут какоФФ"
Мелькает имя там и тут.
Покоя людям не даётся
от тех кому душой не ймётся.
А вот такую вот задачу
ТРОЛЬ -ИЛИ- ЛИШЬ НА ДАЧУ
никак не вырваться ему
кричит себе; -я не могу!!!
Сидеть в квартире нет уж мочи,
так может тоже кто захочет
со мной про ЭТО посклонять?
Не вспоминать же Вашу Мать
когда научный разговор
протянет время до тех пор,
когда закапает капель
и месяц к нам придёт......
Тут слово взял и пропустил-
-доказывать уж нету сил:
Пчелофф! Я тоже Человек!
Давай сТобой дружить навек!
Какой Ты есть такой и будешь,
уведомлением разбудишь
на "мыло" рано-поутру...
О! Тут Пчелофф! ТРу-ту-ту Ту!



Прошу прощения за двоение,но раз Пчелоффа иногда щадят админы,то и меня может простят. Пчелофф! Будь таким всегда! Я уже привык к Тебе!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 8.4.2013, 20:16

Вот моё понимание зимнего клуба в спокойном состоянии, между циклами дыхания.
 Клуб.GIF ( 8,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140

Специально не использовал показатели температуры, потому как это лишь показатель энергетического состояния молекул. У молекул температуры нет, чем быстрее двигаются молекулы, тем больше температура и меньше плотность газа. Расслоение газа идёт уже внутри клуба кислород вверх, водяные пары в середине, углекислый газ снизу, всё это конечно условно и не в чистом виде, а в преобладании.Этот процесс связан с молекулярной массой. Далее по схеме вроде всё понятно Диффузия происхдит в зоне,где скорость молекул наружного воздуха и клуба уравниваются. Вот значительна величина диффузии или нет это другой вопрос, да и не такой важный на мой взгляд.
Мой вывод: сухие соты вокруг клуба- это зона с большой скоростью молекул " тепловая аура" клуба.
Всё вышеописанное, лишь мой взгляд, могу ошибаться. На критику не обижусь, если будет по делу скажу спасибо.

Ув. Скворцов не всё конечно, часть про температуру взял у VG.

критиковать не стану, потому что нечего. Просто не за что взяться!
оставлю все объяснительную схему в стороне....
не удалась. не задалась!
Тут, Скворцов справедливо и жестко прокритиковал в предыдущем сообщении!

А, вот выводами автора,Artem1981, тут полностью согласен!

немного только уточню: молекулы то .конечно быстрые, Но в разной степени, и в разных местах! Иными словами, в довольно широком диапазоне температур.

Проще говоря, согласен с тем, что соты как вокруг, а главное под клубом сухими остались именно только потому, что температуры под клубом и вокруг клуба были настолько высокими, положительными мало сказать, что только за пределами этой "тепловой ауры" началась зона конденсации (точки росы) и замерзания паров, содержавшихся в воздухе, вышедшем из клуба.

Честно сказать, столь значительные, пространные размеры этой зоны горячих и "теплых" температур стало большой неожиданностью, если не сказать СЮРПРИЗОМ, даже для меня!

Но все это требует подробного разбора и объяснений!
Слишком ужж нетривиальное это фото!

но не переварил....
а именно температурные. термические представления в данном случае являются наиглавнейшими. определяющими для понимания картинки...

ребята, перестаньте пожалуйста упоминать имя ВС всуе... вы на него, зачастую, такое наплетаете, наговариваете, что пережить все это не столь просто!
ну. не наваливаейте на него свои заблуждения и интерпретации сказанного им...
нашли моду....

Возможно вы правы, что не переварил. Только видимо и вы сами не переварили иначе не писали бы про второй закон термодинамики. Ознакомьтесь пожалуйста ещё раз с его конспектом  Теплота_или_энергия__1_.doc ( 62,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
. Думаю повторное прочтение не повредит.

жаль. что я эту мысль высказал на желтом форуме. а тут даже не упомянул всуе...

есть и такое определение 2-го закона термодинамики, в котором указывается только на НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ТЕПЛА!
Из теплого места к холодному!

А энергию и работу давайте оставим в стороне!
Они к нашему делу не имеют никакого отношения.
Так что давайте прекратим бодания. пустое это дело....

давайте останемся только на термическом (температурном) языке разговора....

именно это мне в свое время просил сделать проф.ВГ! притом прямым текстом . публично и на этом форуме... может быть аборигены помнят?