Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! |
4.4.2013, 22:02
Сообщение
#766
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
работающих самостоятельно при минимальной пространственной изоляции. Осенью 2011 при технической поддержке внука в одну из семей На эту фразу обратите внимание. Не думаю что пчелы объединились в одну семью для зимовки,так как о изоляции хоть и минимальной указано. Потому что расположение семей в Вашем павильоне наиболее близко к парадоксу, описанному ув.VG. Была мысль заменить стенки отсека на сетку ,но сейчас думаю в небольшом павильончике выполнить перегородку между отсеками из сотового поликарбоната . Но это с целью сокращения веса павильона /задуман на базе прицепа к л/а/,а также объема материала-вместо двух ДВП на перегородке ,одна из поликарбоната . |
4.4.2013, 22:13
Сообщение
#767
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Ув. Пчелофф. Научитесь сначала отвечать а потом не поучать. вас не поучают. а поясняют тот самый момент, который вы недопонимаете... и дают вам возможность САМОМУ найти необходимое решение, отсутствующее в вашей логике звено, прямо указывая на него... А вы в обиды... ну-нуу! мне интересно, чтобы люди сами развивались и сами вытягивали себя из болота... Много раз ужж говорил очевидное. да не был услышан... вот потому и принял ИНУЮ ТАКТИКУ... пока человек не вырастет над самим собою, он не сумеет расти и двигаться вперед и вверх... Не думаю что пчелы объединились в одну семью для зимовки,так как о изоляции хоть и минимальной указано. ural.mg, согласен с вами полностью...никакого объединения пчел в единую пс не произошло! А могла быть их простая тепловая агломерация... но в НАУЧНОМ пчеловодстве давно уже этот путь признан тупиковым... думаю в небольшом павильончике выполнить перегородку между отсеками из сотового поликарбоната . это опасно из-за наведенного заряда... боюсь что пчелам будет некомфортно!Тот поликарбонат напоминает мне эбонит и начала теории электричества.... не забыли. надеюсь? Зачем опять заменили тот замечательный аватор? Тот ослик был потешен и прекрасен! Сообщение отредактировал Пчелофф - 4.4.2013, 22:06 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
4.4.2013, 22:29
Сообщение
#768
|
|
Пчеловод Сообщений: 34 Регистрация: 6.7.2011 Спасибо сказали: 23 |
1.Если межкассетный зазор в проход не перекрывать ,то пчелы будут выходить в проход и не все /ульевые особенно/вернутся в кассету и погибнут . С учетом особенностей зрения пчелы конечно ей трудно обнаружить щель в 6мм, которая в 40 раз меньше размеров стенки между коридором и ее гнездом. Не будет стенки - исчезнут проблемы с возвратом??? между стенками кассеты и стенками павильона с боков 20мм,а между передней стенкой 15мм и пчелы это пространство сотами не застраивают. Не застраивают, но прополисуют подвижные узлы, т.е. они в это пространстве работают, но все ли возвращаются??? Сообщение отредактировал zubarzjt - 4.4.2013, 22:36 |
|
4.4.2013, 22:36
Сообщение
#769
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
|
4.4.2013, 22:48
Сообщение
#770
|
|
Пчеловод Сообщений: 34 Регистрация: 6.7.2011 Спасибо сказали: 23 |
Не думаю что пчелы объединились в одну семью для зимовки,так как о изоляции хоть и минимальной указано. Меня и удивляет, почему несколько семей в ОБЩЕМ объеме не передрались, не поубивали лишних маток и не объединились??? И самый интересный вопрос - какое же это минимальное "межклубное - межсемейное" пространство в миллиметрах??? Там же наверняка нет искусственных стенок между сотами семей. Сообщение отредактировал zubarzjt - 4.4.2013, 22:55 |
4.4.2013, 22:54
Сообщение
#771
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
С учетом особенностей зрения пчелы конечно ей трудно обнаружить щель в 6мм, которая в 40 раз меньше размеров стенки между коридором и ее гнездом. Не будет стенки - исчезнут проблемы с возвратом??? Не застраивают, но прополисуют подвижные узлы, т.е. они в это пространстве работают, но все ли возвращаются??? Если не будет стенки ? Роль стенки в проход павильона у меня выполняет стенка кассеты выходящая в проход. Дверцы не применяю.. В павильоне окно и дверь всегда закрыты и не только у меня ,а как понимаю у всех и поэтому зрение тут пчелам не помощник.Другое дело запах улья/своей семьи/. И все же попавшие каким то образом пчелы в проход павильона вылетают когда открываешь дверь ,а вот молодые- ульевые многие погибают, если их не вернуть самому в какую нибудь семью. Они не говорят из какой они ,поэтому в любую,лучше послабже. Да работают и прополисуют все щелки, даже просто угловые швы. Пчелы в павильонах никогда не выкучиваются ,вот там они и тусуются в этих случаях. Но это пространство связано с летком кассеты,а поэтому оттуда возвращаются ВСЕ на 100% Кстати прополисование кассет МФУ вообще никаких проблем в эксплуатации не вызывает! |
5.4.2013, 0:04
Сообщение
#772
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1019 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
сначала научитесь различать "подрамочное" и "подклубное" пространство... Подрамочное это подгнездовое, а подклубное это зависит от того как клуб разместился. Поначалу он вообще почти весь может находиться в подрамочном ( подгнездовом) пространстве, а затем, по мере поедания мёда переместиться в пределы гнезда. Так? C уважением. |
|
5.4.2013, 4:11
Сообщение
#773
|
|
Пчеловод Сообщений: 934 Регистрация: 3.8.2009 Из: Братск Спасибо сказали: 1027 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Подрамочное это подгнездовое, а подклубное это зависит от того как клуб разместился. Поначалу он вообще почти весь может находиться в подрамочном ( подгнездовом) пространстве, а затем, по мере поедания мёда переместиться в пределы гнезда. Так? Честно говоря, задрал уже весь этот рёв вокруг так называемого "заклубного", "подклубного", подрамочного, зарамочного, поджопного, зажопного, околожопного ..... пространства. |
5.4.2013, 7:15
Сообщение
#774
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
5.4.2013, 8:21
Сообщение
#775
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Ну ,вот ,никак Вам не угодить! вопрос ведь ни в этом... тут не капризы...Я, подслеповатый, и сообщения читаю только тех кто мне интересен. а их различаю по картинкам аваторов... Привык к вашему аватору, запомнил и второй, самокритичный... мне лично он более симпатичен... вы ведь помните, я тоже ходил годами под буратиною.. пока мне не запретили им пользоваться... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
6.4.2013, 21:09
Сообщение
#776
|
||
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
Здравствуйте, не хочется мешать дискуссии в соседней теме, поэтому напишу здесь, может кому то интересно будет. Вот какое у меня сложилось впечатление про пространство 5 см (не знаю правильное или нет)
Если пространство между двумя объектами (стенка улья и клуб пчёл) с разной температурой, 50мм и менее, холодные и тёплые потоки не смогут создать "двустороннего движения" при столкновении они вынуждены перемешиватся между собой, чем меньше это пространство тем тише движение и хуже перемешиваются. Если это пространство более 50мм на перефериях могут возникнуть встречные потоки с ускоренным движением ( сквозняки, ветра) перемешивание будет, но уже частичное. Ещё раз хочу подчеркнуть, что не уверен так ли это работает, просто версия. Сообщение отредактировал Artem1981 - 6.4.2013, 21:10 |
|
|
7.4.2013, 7:22
Сообщение
#777
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Если это пространство более 50мм на перефериях могут возникнуть встречные потоки с ускоренным движением (сквозняки, ветра) перемешивание будет, но уже частичное. примерно 2 года назад. в одной из тем, мне пришлось детально об этом писать, о движении воздуха в узких щелях, когда рассматривал зарамочное пространство и анализировал процессы в нем...Выводы. близки к вашим представлениям. изготовители окон считают, что такие пространства , для того чтобы пресечь конвекцию между стеклами должно быть менее 20мм. Но, давайте направим свою мысль в совершенно противоположном направлении. Недавно мне посоветовал применять этот умственный прием сам Профессор. При 30 - 50 мм конвекция в щелевом пространстве уже имеет высокую интенсивность и, потому, самостоятельное значение, самостоятельный механизм. Видимо именно на этой идее и построена конструкция профессора Вольмара Георга. Для того чтобы он работал эффективно, рамки должны иметь соответствующие особенности конструкции, одна из которых - достаточно большие отступы от стенок улья, обеспечивающие достаточно эффективный конвективный воздухообмен - внутреннюю вентиляцию улья. Сообщение отредактировал Пчелофф - 7.4.2013, 7:40 -------------------- Замечайте вЫсокое
|
7.4.2013, 8:46
Сообщение
#778
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
7.4.2013, 9:08
Сообщение
#779
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Если пространство между двумя объектами (стенка улья и клуб пчёл) с разной температурой, 50мм и менее, холодные и тёплые потоки не смогут создать "двустороннего движения" при столкновении они вынуждены перемешиватся между собой, чем меньше это пространство тем тише движение и хуже перемешиваются. Если это пространство более 50мм на перефериях могут возникнуть встречные потоки с ускоренным движением ( сквозняки, ветра) перемешивание будет, но уже частичное. Ещё раз хочу подчеркнуть, что не уверен так ли это работает, просто версия. Из постов ув. V.G. и собственного олыта, я понял, что пространство 50мм или меньше, а значит и конструкция улья ,зависит от того , какую СХЕМУ вентиляции в ЗИМОВКЕ выбрал пчеловод! Если с НИЖНЕЙ вентиляцией - ГЛУХИМ (герметичным) верхом - 50 и более мм, с ВЕРХНЕЙ вентиляцией - достаточно и 10мм! В качестве доказательства - привел аналогию с улицей с ДВУХСТОРОННИМ и ОДНОСТОРОННИМ (с проезжей частью шириной в один авто-ль) движением! Вот и вся " ХИТРОСТЬ " зарамочного и прочих пространств! Сообщение отредактировал БВВ - 7.4.2013, 9:11 |
7.4.2013, 9:10
Сообщение
#780
|
|
Пчеловод Сообщений: 317 Регистрация: 15.9.2012 Из: Котельнич Спасибо сказали: 187 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:менее года |
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 14:54 |