Ув.ded. Я понимаю что прав. Я не ставлю под сомнение его профессиональное мастерство и знания. Я о другом.
Сейчас не могу. Извините. Немного позже.

С уважением.

Я про " чужую территорию".
10 рамок - это 380мм, диаметр сформированного клуба; из этого следует, что ширина рамки в
идеале должна быть 360мм,
отталкиваясь от противного, при ширине рамки 300мм ,пчёлы и оставляют две крайние нетронутыми,
значит рамочка-то на 300мм маловата.

Были у меня корпуса Рута, и я сделал к ним рамки на 360мм , по 12 шт. в каждый корпус;
ставил сразу несколько корпусов для семьи "навырост" ,
имея запас гнеда по вертикали, они крайние рамки не осваивали; исключением был только
самый верхний корпус, где заливали мёдом.

Это как понять не осваивают? Совсем пустая сушь или даже вощину не тянут?

Этот ваш вывод что то мне не совсем понятен?

Ув. Скворцов. Я надеюсь что Вы ( и другие тоже) заметили , что я говорил ( гадал) о количестве рамок и соотвтственно их
длине В УЛЬЕ ув.VG. А Вы о том же В ИДЕАЛЕ. Это не серьёзно. Точно также как и Ввш ответ ув.VG на его вопрос Вам относительно ВОЗДУХА вокруг клуба. Если память мне не изменяет Вы ответили что-то вроде: Я надеюсь Вы сами это знаете.
Так говорить и отвечать это Ваше полное ПРАВО. Но я в такие словесные игры не играю.

С уважением.

Вощина оставалась недостроенной и соты пустые в нижних корпусах, хотя по центру корпуса
был расплод, клуб занимал полтора корпуса и размещался на 9 рамках.

Ув.ded. Я поставил себе простой вопрос. Зачем ув.VG несколько раз задавал один и тот же вопрос? ( Что такое воздух вокруг
клуба?) Уж не потому ли что ответ он запотентовал? ( шутка ). Я сам себе ответил." Видимо, он считает его КЛЮЧЕВЫМ." И хочет заставить нас пошевелить мозгами. Ибо прояснив этот вопрос , каждый сможет искать способы решения тех или иных проблем.
Тем более что в разных условиях и решения могут быть разные. А мы упираемся. Может быть мы просто НЕ ХОТИМ зтого знать?
Тогда другое дело. А мне всё-таки любопытно. С удовольствием послушал бы тех кто в этом вопросе разбирается.

С уважением.




Ув.ded. Вас уводят в сторону.

С уважением.

Сообщение отредактировал letokas - 23.3.2013, 18:33

Не спец я в этом. ..

Но зато точно знаю,что пчёлы пустот в улье не любят и рано или поздно они "прилепятся" к ограничительным стенкам

Ув. ded. Мне показалось что с этим вопросом уже разобрались. Ув.VG не предлагает сохранять пустоты на лето. Или это ещё не
так?

C уважением.

да всё так...
Но тут разговор уже про лето пошёл и что с краю пчёлы ничего не делают,если в верх и в низ объёмы есть свободные.
По моему мы в тупике и начинаем фантазировать и придумывать сложности и "шарахаться в стороны"

Ув. ded.Кто это МЫ?

Не хотел писать в эту тему, да слаба видно сила воли. Может если бы Вы процитировали VG полностью, а не часть сообщения, то не ввели бы всех в заблуждение про 15% он говорил , моё мнение, о расстоянии не по горизонтали , а по вертикали, "без дополнительной стимуляции осваивается плохо", стимулирует он ,я думаю,подстановкой корпуса. Про 10 рам он писал конкретно и ясно 8 в центре, а крайние для размещения перги всего 10 и все освоены.

Думаю не будете отрицать что практика была без использования большого зарамочного пространства

В чём проблема? Вы сами ответили на вопрос: 10 рам летом убираем две крайние осенью и пчёлы иду "правильно" по всем 8 рамкам.

Сообщение отредактировал Artem1981 - 23.3.2013, 20:56

ну когда 10 рам в корпусе ,то мне захочется чтбы они шли по 10 рамам а не по 8. объём улья надо использовать на 100%

Сообщение отредактировал ded - 23.3.2013, 21:08

Вот тут кроется изначальный вопрос с которого и надо было начинать эту тему. Что такое пчелиная семья? Варианты ответа:1)"единый живой организм" ( как не смешно или странно это звучит) которому надо "дышать" свободно - тогда нужно увеличенное зарамочное 2) куча "мух" загнанная в улей - тогда их надо действительно трамбовать "пыжевать" и загонять в анабиоз повышенным содержанием углекислого газа. Мухи добровольно в щели лезут и прекрасно зимуют в ограниченном пространстве.
Никому не навязываю своего мнения, просто высказал свою точку зрения.
С уважением Артём.

На 100% нужно использовать на мой взгляд в летний период и то с оговорками (тут я про удав с постоянным увеличенным зарамочным, мне кажется он проще будет чем улей VG и позволит отказаться от лишних манипуляций при сборке в зиму) Вот Вам лично тоже простой вопрос : Захочется ли вам, чтобы они шли по всем 10 рамам если будете уверены ,что при 8 зимовка пройдёт лучше? тем более . что две крайние вы же не будете выкидывать, а лишь временно изымете из корпуса.

Вот три Ваших поста. Попробую опять донести свою мысль о постоянном увеличенном зарамочном в Удаве. Пустоты именно при смыкающихся рамках пчёлы рано или поздно застроят, но значительно позднее чем при других видах рамки. Это даёт нам достаточное время для маневра с добавлением корпуса, что опять отодвинет эту застройку на определённое время и так до осени не застроят. Вышеприведённый опыт ув.Скворцова показывает, что можно вытянуть гнездо по вертикали при снижении его сечения до неких минимальных размеров, путём единоразового сильного расширения. Цель пчеловода (вот тут как раз ваше пожелание про все 10 рам подходит) путём своевременного расширения получить необходимое (у каждого свои цели и задачи) сечение гнезда.